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Snmr Miri   9月10日上午7:17
這兩幅圖，其意思也差不多一樣。只是第二幅圖，是有更深入了許多就是。

以「由心轉識」故，很多人在「心」和「識」的語義中…常常分不清楚其內容，以致於常常錯解了「阿賴耶識」的真實本義。

因此，這幅圖，或將有助於大家對「唯識論」的一些認識。

Snmr Miri 「識」，其實就已經是由「心物相應」而來的一種「覺知」。
以「心物相應就是法」故，因而我們說的「識」，其實已經是一種「法」。只是這種「法」，是非常偏向「心的能覺」的角度來論述的。
也因此，常讓我們分不清楚「心」和「識」的差別到底在哪裡……。
因而，若從籠統的角度來看，「心」就是「識」，以皆能「覺」故。（註：皆以「能覺」的角度來論述…）
但是，若從比較嚴謹的角度來看，「心」「識」是有差別的，因為「心」就是「如來藏心」，而「識」已經是「妄為明覺」之後…也就是「心物相應而有能有所」之後…的一種有為法了。
Snmr Miri 從「心→相應（覺、識、法）←物」的這個式子來看，「覺、識、法」，都是「心物相應」之後的一種「狀態」。就看我們用什麼角度來論了。
到底是在論「覺」？還是在論「識」？還是在論「法」？還是在論「相應」？甚至在論沒列在式子裡面的「萬有」…，這裡面的內容，或許會有些許不同，但皆離不開「心物相應」就是。
Snmr Miri 以「心物相應」故，「識」其實是有包括「如來藏心」和「如來藏物」的，但是以……故，我們會不知不覺的忽略了「物」本來就存在的事實，因而…就只論「能了別」的那個「識」而已。
Snmr Miri 「藏即賴耶識」，「如來藏」即「阿賴耶識」。
「如來藏」本身就包含了「如來藏心」和「如來藏物」，而「阿賴耶識」本來就是由「如來藏心」和「如來藏物」相應而來，因而從這個角度來看，我們就更能知道什麼是「藏即賴耶識」了。
Snmr Miri 各種共一如來藏的內容：

Goh Cheong Ho 腦袋（意根）的第一次認知和第二次認知的差別姑稱心變識因為不如理作義也！
Snmr Miri 從「法界論」的角度來看，都是「法爾如是」。只是這裡面的道理很難說清楚就是。
簡單的說，「第二次的識」如果是非理作意，那麼第一次的「妄為明覺」也一樣是非理作意……，而這種「非理作意」，我們通稱之為「妄」（無始無明）。
又，此「妄」其實皆是那麼的「法爾如是」，因此到最後，也才有「無明實性即佛性」的這種說法。
Goh Cheong Ho 第二次稱為識是在離開正見正知的反應。其實每一次的觸碰都是心，但每一次都對他的反應都是在妄！
Snmr Miri 以「無始無明」故，第一次的「明覺」其實就已經是「妄」了。
除非是在…尚未起「覺（識）」的狀態……然後我們稱這種狀態為「本心」或「實相心」或「真識」或……
Goh Cheong Ho Snmr Miri 不起覺的狀況就是在根境生識那時（心物法）？就像天線接收但還沒有解讀前那一刻？
Snmr Miri 可以這麼說，同時，也可以是…就在「七大如來藏」各自不相凌越時的那種狀態……。
Goh Cheong Ho 唯識所變的那個圖（青色圈）--》如果加上愛染的成份，那唯識所變是否會比較清晰？
Snmr Miri 不加上「愛染」的原因是…我等一下還要說一些有關「藏即賴耶識」的內容……
若加上「愛染」…，那麼一些反對「藏即賴耶識」的人士，可以會腦筋轉不過來的看不懂「阿賴耶識」就是怎樣的「如來藏」！
當然，Goh Cheong Ho兄 也可以用你自己的方式來看，沒問題，因為在很多人的觀念裡「阿賴耶識」就是一種「污染識」。（妄為明覺故，無始無明故。）
Snmr Miri 「藏識→妄為明覺→阿賴耶識→如來藏→如來法身」
我們也可以用上面這個式子來說明什麼是「藏即賴耶識」。
「如來法身」就是「如來藏」，以「如來藏」就是「法身在纏」故。
「如來藏」就是「阿賴耶識」，以「阿賴耶識」就是「心物相應而共一體」故。
「阿賴耶識」就是「妄為明覺」，以「妄為明覺」就是「心物相應而有能有所」故。
「妄為明覺」就是「藏識」，以「藏識」就是包含「如來藏心 如來藏物」，能法爾如是相應而「明覺」故。
「藏識」就是「如來法身」，以「如來法身」就是「藏識」所顯現之功德故，皆能周遍法界，本不生滅。
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由上面「前後相續的論述」來看，我們就可以知道什麼是「藏即賴耶識」，然後也可以知道其前後的關係…又是怎樣的「如金與指環 輾轉無差別」。
Snmr Miri ●以「無始無明」故，第一次的「明覺」其實就已經是「妄」了，除非是在…尚未起「覺（識）」的狀態…
◎「唯識無境」就是要我們再度回到這個「尚未起『覺（識）』的狀態」之中。
◎也就是要証入「七大如來藏」。（註：之所以能証入是因為「空覺」，然後才能「寂滅現前 忽然超越……」
◎從「法界論」的角度來講就是「心大→空大→物大」。以能「空大（性覺真空 性空真覺）」故，「心大」「物大」皆如來藏！
◎以「識」本來就偏向「能覺」的內容來論說的，因而，此時「七大」的「識大」，我們又可以稱之為「真識」、或「本識」、或「識心圓明」、或「性識明知」、或「性覺必明」……
◎又，以「識」本來就偏向「心」的內容來論說的，因而，此時「七大」的「識大」，我們又可以稱之為「真心」、或「本心」、或「心真如」、或「如來藏心」……，以「能覺（識）」的本體就是「心」故！
Snmr Miri 只是「這種偏向心的語義轉折」竟讓我們從「識」中…「忽略了物（外境）的存在」。
於是，有人將「識」很純粹的當成了只是「心」，然後就把「本識」的「心體」當成了「如來藏心」……
這本來是沒有錯的論述，但只因為不嚴謹而錯解故，於是更藉著「藏即賴耶識」的法義，然後就依著「唯識→真識→真心→本心→心體→如來藏心→如來藏→唯識→真識」的理路，竟偷天換日的把「自心如來藏」變成了「如來藏」……
失之毫釐，差之千里啊！
Snmr Miri 要看到這種「失之毫釐 差之千里」是怎樣的轉折與偷天換日，那麼一定要先看懂「法界論」的「心物本有」和「心物相應」才可以。
否則，在神通廣大的「如來藏心」能生「如來藏物」的催眠之下，再怎樣的聰明才智，大概也無法了解「共一如來藏」的真實義，也將永遠無法了解「心物相應」是怎樣的平等而從來如是……
Snmr Miri 由於各種法門都很容易忽略了「物（外境）」的存在，尤其是越深入佛學的老參們更是如此，因此這兩幅圖，對這種「目中無物」的人來說，就顯得格外的重要了。
「一切根塵陰處界 皆如來藏」，妙哉！
「物本有」，「物（物大）」若不本然存在，若只是「唯心」，那麼「一切根塵陰處界」就只是如「兔角」般的…被妄所生的一種「虛幻」，根本無法「法住法位」而「如來藏」！
Snmr Miri 「依他起性」，妙哉！
「依」，豈是在依假的？有「依」，法才能「仗緣」而生。
「他」，豈是在他假的？有「他」，心才「能起作用」，法才有「所依」的…能「仗緣」而生。
簡單的說，這個「他」必然與「能依他起用」的「心體」同時存在才可以，否則，「心」根本就無法「覺」，所以這個「他」的源始處，絕不是「被生」的，而是本來就如來藏！
以「依他起性」故，我知「能起」的「心體」是本有，「所依的他（外境）」其本體也是本有，否則，「依他起性」根本就沒有意義可言！
Snmr Miri 以「依他起性」故，這個「性」本具，以「本具」而能起一切作用故，這個「性」就是「種子」。
「如來藏心」具有「依他起性」，因此「識大」「見大」，就是「如來藏心」的「本有種子」。
「如來藏物」具有「依他起性」，因此「地水火風四大」，就是「如來藏物」的「本有種子」。
「如來藏」（共一如來藏）包含有「如來藏心」和「如來藏物」，所以「如來藏」包含有「識大、見大、地大、水大、火大、風大」，另外若再加上「如來藏心、物」不相應時的「空大」，那麼，這「七大」就是「如來藏」的「本有種子」。
Snmr Miri 從上面的論述中，從《以「依他起性」故，這個「性」本具，以「本具」而能起一切作用故，這個「性」就是「種子」》這句話到《「七大」就是「如來藏」的「本有種子」》這句話……
我們將會發現一個很驚人的「密義」……（略）
樊小乖 Snmr Miri 蛤？啥「密義」？「性」本具而能起一切作用故，所以法爾如是的妄為明覺嗎？😁
Snmr Miri 因為上面已經說了很多了，所以，這個「密義」就暫時略過，且等以後再說。^^
樊小乖 Snmr Miri 因為看到「本具之性」，頭殼瓜立馬反射「法爾必明」的根本，和「妄妄妄妄」的後得~ 呵呵~
※好唄，我用了混淆的縮寫... ( 溜 )
張武雄 Snmr Miri 所以一切根塵陰處界皆是如來藏本有種子
張武雄 時時刻刻依他起用，而我們應當視為理所當然，任它自生自滅
Snmr Miri ●所以一切根塵陰處界皆是如來藏本有種子
◎從「種子」的角度來說，阿賴耶識具有「本有種子」和「新薰種子」。因而「本有種子」實在有其專門而特殊的內容。
◎一般所說的「種子」，大概都是指「新薰種子」，因而在「根塵陰處界」中無時不刻的皆在「新薰」之中。
◎至於「本有種子」則是單指「七大種子」（地水火風空見識），以「本來就存在」不生不滅故，又被解釋為一切法的「七大元素」。
◎但從「法界論」的角度來看，因為「法界論」的主要內容就是「心本有」「物本有」，而這兩個「本有」皆具有「依他起性」，然後可以互相「相應」而生一切法。
◎以所具之「依他起性」皆能生一切法故，此能「依他起」之「性」…即是「一切法的本有種子」。
◎所以，我才會讚嘆…心物本有的「依他起性」…真是妙哉！
Snmr Miri 於是，「心本有」和「物本有」的【相應】…就是一切法的形成之因，這種「相應法」真的是淺顯而易懂。
這比用「七大種子」的流注或輸出來解釋「一切法」的形成，可能更如實了許多，而且不用擔心被「種子」的意象「實有化」…竟而把「種子」變成了「常見」……
張武雄 Snmr Miri說有種子其實也只是心的變化對嗎？
Snmr Miri 對「心」而言是如此。但若對「物」而言，則亦有屬於「物理變化」的『因（種子）』。
若只對「心」而言，所謂的「種子」，實在就是一種「藏」識。以「藏」而不顯故，以因緣成熟必起現行故，我們稱之為「種子」。
張武雄 Snmr Miri 了解，感謝米粒兄🙏
Snmr Miri 張武雄 事實上，「種子」就是藉用「物種相續」的理路來說「因.果」的。因此，物質界的「物理軌則」，事實上，更能清楚的顯現出「因果」的法則…而被我們所明見。
鄭來也 https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2239482439495682&set=a.502251353218808&type=3&theater
鄭來也 遊子你這樣完全把正覺顛覆你懂嗎?你的意思就是正覺把阿賴耶識當自心如來藏，而且自心如來藏非正統佛教或楞嚴經所說的那個共如來藏??懂不懂??這很大驚天動地的密秘啊，正覺完全被法界論幹掉的意思啊??
Snmr Miri 已經說出來的，怎麼能算是「祕密」呢？
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把「阿賴耶識」的「真識」當成是「自心如來藏」，然後再把「自心如來藏」藉「藏即賴耶識」的把「賴耶識」當成就是「自心如來藏」，說真的，這樣已經把「賴耶識」做小了……
此外，又藉著「藏即賴耶識」，竟把「自心如來藏」當成就是「如來藏」，這又把「自心如來藏」做大了，於是……
於是，「自心如來藏」就變成了能生「如來藏物」，而不是「如來藏心」和「如來藏物」兩皆平等的「有情無情 同圓種智」的「共一如來藏」……。
Snmr Miri ●有人說：「阿賴耶識之由來，識原於性，即謂此阿賴耶識，乃由本性而來。此一本性，在眾生曰佛性，在萬法曰法性。
◎這個「識原於性」……，我個人覺得…還是「法界論」說得清楚。
◎其實，每個人都有各人的解讀方式啦，雖然我不懂「識原於性」，但只要個人能用自己的方式懂得「阿賴耶識」，我想那才是最要緊的事！
◎不好意思，我真的是在懂得「法界論」之後，我才有辦法看懂「此一本性，在眾生曰佛性，在萬法曰法性。」的語義……。
鄭來也 沒錯只有這樣的阿賴耶才有可能兩性
鄭來也 真識所以是心如來藏加上物來藏的相應時法身嗎?
Snmr Miri 「真識」是指「識大如來藏」的「性識明知 覺明真識」的那個「真識」，是獨立的如來藏狀態，簡單的講就是指「識大」，所以這和「相應」無關……。
因此，「真識」可以解釋為…「能識」的本體，也就是「如來藏心」的意思。
鄭來也 那你這個是什意思??\把「阿賴耶識」的「真識」當成是「自心如來藏」
Snmr Miri 就當做是「識大如來藏」吧！
因為「自心如來藏」的內容，實在包含了「識大」和「見大」。
從「法界論」的角度來看，「識大」就是「心」之體，「見大」就是「心」之性，要「體性」合起來才算是整個「自心如來藏（如來藏心）」。
Goh Cheong Ho Snmr Miri 真識像平台，全部的操作離不開平台？
鄭來也 阿賴耶識不是真識就是了???是心如來藏加上物來藏的相應時在纏法身就是了???
Snmr Miri 阿賴耶識具有真識，而且就是要有真識才有辦法談阿賴耶識，所以我們也不能說「阿賴耶識不是真識」……
至於這樣的法義要怎麼論述，就看個人的功力了，我無法給你明確的答案！
鄭來也 那你這個是什意思??\把「阿賴耶識」的「真識」當成是「自心如來藏」??那蕭大有什麼錯的?而且你還指証歷歷??
Snmr Miri 不知！
只知：差之毫釐，失之千里！
Snmr Miri Goh Cheong Ho ●真識像平台，全部的操作離不開平台？
◎我不知道這樣的比喻是否恰當，但從一定要有「真識」才有辦法「識別」或「變現」一切法的角度來看，似乎是如此。
◎不過，「法界論」倒是有一個比較明確的說法，那就是：「心」「物」這兩大主角，就在虛空的舞台上，演了一齣精彩絕倫的法界大戲！^^
Goh Cheong Ho Snmr Miri 虛空就是一個大平台也,哈！
Snmr Miri 讚！
Snmr Miri 註：「唯識論」實在是太精深了，我是藉用「法界論」才能略知一點點皮毛而已。
不過，就算只懂那麼一點皮毛，但真的應該也夠了，因為那麼艱深的法義，說真的很不適合我去深入……，頭殼一定會壞掉！
鄭來也
Snmr Miri 「惡慧不能知 藏即賴耶識」，這句經文，據我所知，也有人是這樣解釋的：「惡慧的人不知道如來藏的甚深義，竟然說如來藏就是阿賴耶識！」
所以，同樣一句話，眾生隨類各得其解囉！因此，最重要的，還是要看各人的理解能力和論述能力了，而這個能力…真的是差之毫釐 失之千里 啊！
鄭來也 俺大概知道雙運的意思不偏坦右肩即可
鄭來也  未提供相片說明。
鄭來也 就是不偏坦右肩以為全部都是阿賴耶識生，像左肩心物本有本不生懂嗎??
鄭來也 心和八識真識非一非異，這個不好理解，但又不是這樣，因為還簽涉如來藏物的相應關係，所以實在不能反過來真倒生，就像正覺講六識生物的道理一樣
Snmr Miri ●八識、真識、心，非一非異，這個不好理解，但又不是這樣，因為還簽涉如來藏物的相應關係……
◎確實不好理解，所以這都要靠自己是否有「分別」和「融通」的功力了。
◎尤其在同一個「字」裡面，光其字義可能就有「對立」的情況發生，因而在不同文章中，其義理如何拿捏，還得看上下的文意才可以。
◎例如，光一個「心」字，他可以有「心體」、「心性」、「心用」、「心相」的各種意思。所以在某些文意中，說的可能是「真心」之體，在別些文意中，說的可能是「意識心」之相，而「真心」與「意識心」卻是絕然相對的……
◎又如，「性」字，即可以是「本性」、也可以是「性質」的意思，也可以就是專指「心」的意思，或其它意境縹渺的另一種性狀……
◎這種情，就有如「文言文」或沒有標點符號的古書一樣，然後，就看各人的程度，隨類各得其解了。
◎總之，能圓通整體法義者，於圓中之各點，皆無礙其各自表述。若無法圓通者，通常會把不同的「點」…各持已意，然後，還舉經自辯的說…佛經就是這麼說的。
◎「佛經是這麼說」沒錯，但我們自己若沒辦法圓通一切法，那麼「另外一本佛經也那麼說」的時候，那我們就只能一直被自己的「點」所困而無法享受到「另一個點」的另一個風貌與光景了。
◎有義和空義，是那麼的同指一個實相，但若各持己見，那…，那就繼續吧，無妨！
鄭來也
未提供相片說明。
Snmr Miri 總之，若不先懂得「心→相應（識）→物」的這個式子，那麼想要看懂「心→真識→阿賴耶識→八識」是有困難的。
鄭來也 蕭大那麼利害，還會把八識當能生一切物質萬有嗎??
Snmr Miri 這樣笑人家，只能証明自己還不知天高地厚，也不知每個人實在都有自己的進路。除此之外，也實在會給自己增加更多的敵人，並無法為你的正知見增添多少光彩！
要知道，很多依著正知見的人，以…故，他的光明之路可能還有十萬八千里的路要走，而…有很多可能被駁斥為外道的人，也以…故，他卻有可能只要拐個彎就到了風光明媚的地方……
說真的，這裡面的「頓悟基礎」，有可能正是自以為是「正知見」的人所嚴重缺乏的……
不可思議啊！這裡面的「理」，豈是自認為「正知見」者…所看到的那樣的理所當然哉？
當然，也尊重來也兄的個性就是，更何況…你的事本來就是你自己的事。
鄭來也
Snmr Miri 要知道，未來的來也兄也很有可能會成為那一位被你嘲笑的「點穴」大師……
鄭來也
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