Snmr Miri 分享了 1 則貼文。2022.9.15...上午9:06
到「正覺同修會」去，是要學「第八識就是如來藏」的法嗎？還是…竟然是要去學「第八識可以獨存」的法？
其實，像這類的問題，只要能了解「法界論」，那麼，將一點問題也沒有。但是，如果我們不了解「心物本有而心物相應」的話，那麼，像這類的問題，說真的…再怎麼爭辯…也都是含著石頭在講話。
王同 2022.9.14...上午9:16
【論琅琊閣反對涅槃如來藏能獨存】\ 王同
第八識如來藏到底能否獨存?這是可以討論的。
琅琊閣認為如來藏不能獨存，所以正覺說能獨存是錯誤的說法，因此反對正覺。
如來藏能不能獨存?知道也好，不知道也好，並不妨礙修行。
琅琊閣硬要說如來藏不能獨存才對，可是如來藏是什麼?如來藏在哪裡?他也搞不清楚，只是會胡亂反對正覺，想要用他的相似佛法來推翻佛教的正法，真的是不自量力。
佛陀出生的時候，一手指天，一手指地說：「天上天下唯我獨尊」，當時剛出生還沒有成佛，所以這句話的意思就是在稱讚佛法的第一義諦如來藏。我們可以從這句話來探究如來藏能不能獨存？
琅琊閣認為第八識和第七識互相為依，如錢幣有兩面，不可分離。以此來證明第八識不能獨存。可惜，他不知道如來藏不是錢幣，因為第八識不是東西，所以沒有錢幣兩面不可分離的問題。正如陽光、空氣不分兩面。如來藏不是先有了天地之後才有的，而是傅大士所說的「有物先天地，無形本寂寥。」如來藏是先天地而存在，如果不能獨存那要怎麼先天地而存在？涅槃無生無滅，無所依才能獨存。佛法的不可思議是超越意識的思惟，因為如來藏不是想像的東西，涅槃不是三界中的有，因此意識很難想像，我們只能遵從 佛的說法來建立正知見，明心之後就可以現觀，尚未明心也不會妨礙修行，所以說如來藏能不能獨存，其實不是問題。
如果說要確定如來藏能否獨存才要去正覺學法，那正覺可能找不到學生。佛經早已說過，被箭射傷要趕快急救，拔出箭頭要緊，不是要先問清楚是誰射我箭？從何方射來？是什麼製造的箭？射我的原因是什麼？等等一大堆無關緊要的問題，等你弄清楚這問題才要拔箭的時候恐怕已經死掉了。所以修行要即時，重要的先解決，有些問題功夫到了自然能解決，功夫未到，想破頭也沒用，這也是學佛的要領。
阿羅漢要入無餘涅槃的時候，必須滅盡五陰十八界，那就是一無所有了，這樣是不是斷滅空?學佛如果學到最後是一切都空無所有的斷滅空，這樣正確嗎?心中當然會有這個疑問。於是去請教 佛陀，佛說無餘涅槃還有本際如來藏不會消失，所以不是斷滅空，因此阿羅漢就可以安心入無餘涅槃，完成沒有生死煩惱的解脫道，這是佛在初轉法輪講阿含時期所說的解脫生死輪迴的方法。但是今天平實導師所領導的正覺同修會不是只有弘揚初轉法輪，而是三轉法輪都講，這樣才是真正的成佛之道。因為正覺菩薩都是稀有的善男子、善女人，有善根可以學到最圓滿、最究竟、最勝妙的完整佛法。如來藏能不能獨存?對正覺有信心的人都知道這個根本不是問題，因為 佛早說過了。
其實有很多人並没有學佛，但他們時時檢點自己的行為，常常觀察自己是否有違反社會道德，是否有尊師重道，是否有對不起他人，是否有對家庭社會付出心力，這也都是修行，修正自己不對的行為，這就是修行了，所以說學佛人都要自我省思一下，才會進步。
Snmr Miri
《很耐人尋味的對話節錄》
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Yin Wen Cai：
王同，琅琊阁是对的。说第八识能独存是错了。😂👏如来藏和法界是无始劫来同时存在的。没有先后之分。万法之相有生灭。仅是如来藏无明心动。真悟了就懂。不用狡辩。萧平实是代表三地天魔附佛教团。所以必须宣说魔王波旬的密意：【梵我如来藏出生了一切法，而且能独存！】😂👏
Kuaber King：
大德可以存疑，但自己未實證，却大膽公開錯說佛法實際，就要吞負此錯說第一義諦的業果。
不能安忍者，要嘛性障無明造作，要嘛定力沒有修好。
「是非總是強出頭」，跟世間道理一樣，都是禍從口出，咎由自取。怨不得他。
（《阿含經》佛說無餘湼槃中有[本際]，Yin Wen Cai顯然不知、不信此本際；亦證出其人未能理知此佛法。）
Yin Wen Cai：
【有本际】和【本际独存】是一样吗？你用意识妄猜，才是“强出头”😂👏通常魔教的人“说别人”等于是说他自己。但魔人心看外。不知道他口中说的“别人”，就是他自己的是非妄想。
Kuaber King：
哈，本際不就【獨存】嗎？
您認為還有第七識相伴嗎？
忘了，十八界已俱滅了？
事實上，第七識更難認識其體用；經教少有教示故。
當知，這八個識可不是那麼容易會得的。而人貴在有「自知之明」。
Yin Wen Cai：
第七和第八，无始劫来恒为相互依，恒不断灭。进入圣位时，只灭名字不灭心体。成唯识论！你们的萧导三地天魔师，不会传给你们佛正知见。害怕你们脱离他的控制。😂👏
Yin Wen Cai：
本际，从来就没有独存！本际，就是法界，法界就是法身。法身以一切法为身。所以本际从未独存！
Kuaber King：
隨順
Yin Wen Cai：
Kuaber King 、王同，我告诉你一个挽救萧平实说错第一义谛的方法。就是重新解释“独存”这两个字的意思就可以啦。转成方便说，就无碍了！📣📣📣
Kuaber King：
祝您早日實證此湼槃[本際]。則善莫大焉！
王同：
如來藏可以獨存是法義，不能隨便說。如果不能獨存就會有所依，而如來是無所依。禪師古德已經明講，【不與萬法為侶】就是能夠獨自存在才叫做如來藏。這不是耍嘴皮子抬槓的，而是可以親證實證的。
Yin Wen Cai：
不与万法为侶！是指第八识空性心体，不受染污。不是指第八能单独存在。
王同：
【空性心体】就是能單獨存在。因為你反對如來藏能單獨存在，這是謗法，要救護就要說如來藏能單獨存在來救你。其實如來藏才不管你能單獨不能單獨呢。可是救護眾生就是要這樣辛苦才有工作。
Yin Wen Cai：
😂😂😂波旬摄取眷属生他化自在天。也叫救护众生
Kuaber King：
頑固眾生映現五濁惡世。
自己僅憑一己認知與【臆想】，却要堅執見取，「我」性太強。
正是經言：
「[見取]見者，以鬥爭為業。」
然，當事者，自己無能覺察。
Yin Wen Cai：
请举出佛经，第八识单独存在的原文。若举不出原文，则证明是萧平实和你们弟子在见取见。邪见。
Kuaber King：
該提出證明您的見解根據的應是您本人。
而湼槃本際無為無作，正是末那已滅。
看來您誤解《八識規矩頌》及《唯識三十頌》極嚴重。
Yin Wen Cai：
成唯识论，早就清楚说明，第七和第八是无始劫来恒为相互依，恒常不灭。入圣位时也不灭心体。这已是有力的证据。证明第八不能离开第七而独存。但你们魔教视而不见。😂📣
Yin Wen Cai：
王同 空性是不能独存的。譬如虚空不能独存。虚空必依万法而存在。虚空和万法是相互依。你们魔教不懂了😂📣
Kuaber King：
希望您沒有誤解《成唯識論》…
否則，未來果業非同小可。
Yin Wen Cai：
通常魔人你，都是用意识妄想乱猜别人。自己就不去读佛经。
（文長，待續。）
Snmr Miri
《承上》
Kuaber King：
希望您沒有誤解《成唯識論》…
否則，未來果業非同小可。
Yin Wen Cai：
通常魔人你，都是用意识妄想乱猜别人。自己就不去读佛经。
Yin Wen Cai：
魔人最喜欢密意恐吓他人😂👏
Kuaber King：
大德一句話即把自己由「理性」變「非理性」人了。
您如何判知咱「不去讀佛經」了？
不覺如是乃[非理]甚至[武斷]了嗎？
可見您是無法「對事不對人」的。
格局瞬時低下了。
Kuaber King：
「魔人最喜欢密意恐吓他人😂👏」
大德在轉移話題了嗎？
Kuaber King：
其實，光您習慣稱他人為“魔人”即已顯露您的心胸與格局了。
參看那個方X民的口氣、用詞吧！
Yin Wen Cai：
Kuaber King 凡未开悟者都是魔人。是魔眷属。这你就不懂了。所以说你是魔人😂👏绝对没说错了
Kuaber King：
哈！勸別把大衆都當傻瓜…
Kuaber King：
「凡未开悟者都是魔人。…」
滿街都是魔人，您得罪天下了！
Yin Wen Cai：
真实语只会利益天下。不会得罪天下。你们的魔王刻意讨好众生，才是造罪业。
Yin Wen Cai：
Kuaber King 大德一句話即把自己由「理性」變「非理性」人了。
您如何判知咱「不去讀佛經」了？
.
不覺如是乃[非理]甚至[武斷]了嗎？
可見您是無法「對事不對人」的。
格局瞬時低下了。😂😂😂
不去读佛经，是密意！魔人你无法理解的。
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Snmr Miri
《對話節錄》
Yin Wen Cai：
王同，独尊和独存，都搞不清楚吗？😂请不要生搬硬套！这样就成魔弟啦
王同：
Yin Wen Cai 能獨存才是獨尊。不必依靠什麼而存在這不是獨存麼?
Yin Wen Cai：
王同 第八必依一切法而存在，若无一切法则无如来藏！
李純中：
《楞嚴經》：如來藏周遍法界
王同就是看了一千遍，也不知所云。
王同：
李純中 王同說如來藏周遍法界，而且可以獨存，這叫不可思議，然而卻又是可以實證的法義，這也是不可思議。
Yin Wen Cai：
王同 如来藏可以独存，是萧平实一家之言。无任何佛经依据。也无祖师论据支持。如来藏独存，是梵天波旬密意。因为梵天波旬说：如来藏出生了一切法。所以如来藏必须要有独存。佛已经破斥波旬。佛说的是无我空性如来藏。不能独存。
王同：
Yin Wen Cai 【无我空性如来藏】就是在講独存的空性如來藏無所依。
Yin Wen Cai：
王同 这是波旬密意😂👏非佛说。
歐仁榮：
李純中 如來藏遍十八界，你抓破頭也想不通。
李純中：
歐仁榮 我都說一切法皆是如來藏妙真如性。
講了千遍了
難道一切法不包括十八界？
你搞笑吧！
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Snmr Miri
《對話節錄》
林銘松：
如來藏若不能獨存，定性聲聞阿羅漢要如何入涅槃？如何能有 佛陀開示的「真實、清涼、寂靜、常住不變」的境界？有末那的境界必會因無明而出生五根身與六識心，五陰便具足，則會不斷的變異、生滅、喧鬧，必定不會是上述的涅槃境界，邏輯上便可比量推定；假使欲以意識入到涅槃中，也是一樣的不合 佛陀開示的真實、清涼、寂靜之境界。阿彌陀佛！
燕惠簡：
（顯示的文字是「讚! 謝謝分享 功德無量 阿彌陀佛」的圖像）
Yin Wen Cai：
阿罗汉已灭第七识末那具生我执。不灭第七心体，转成一半平等性智。还余第七识具生法执未灭。入无余涅磐，只需灭除第七识具生我执。但是具生我执，不是一般人能灭的。
林銘松：
如果您的論點是事實，恐怕經典要重寫，將來也沒有定性聲聞阿羅漢了，因為不願滅掉意根自我。事實上，第七識能了別，有粗略的了別慧，故睡覺時能醒來，不一定是關於善惡的有記業，故假使阿羅漢入涅槃還有第七識存在，能了別時便是喧鬧，不是寂靜，也不是清涼，不是三法印的「涅槃寂靜」；又龍樹菩薩《十二門論》中開示，「此五陰滅，更不生餘五陰，是名涅槃」，第七識意根難道不是五陰所攝？
Yin Wen Cai：
第七识能了别当然没错啊。但阿罗汉将具生我执灭了，转为平等性智。叫做灭意根。非灭第七心体。成唯识论。玄奘大师圣言量所说。非我说。所以经典不要重写。经典本来就是这样写的。就是你们萧氏不正觉教徒，故意曲解经典，或者视而不见。执着自创的邪论。😂👏📣
林銘松：
永明延壽禪師也開示，「如來藏心湛然常住，即是六七識滅」，當然是剩下第八識獨存。祖師也是吃了 諸佛菩薩的口水，法同一味，無有差別。
「若五識不取塵。即無六識。六識無故。七識不生。七識不生故。則無善惡業。無善惡業故。即無生死。無生死故。如來藏心湛然常住。即是六七識滅。建立八識。」《宗鏡錄》卷七十三
Yin Wen Cai：
你们不正觉教团，就是喜欢曲解祖师论文！此段论文，是永明大师为答复何识造业？而以反推八识论，来说明是第六意识在造业。此段并不能证明如来藏心能独存。如来藏心本来就和万法同存。你灭掉全七识，就回复一心法界。佛位时六根互通互用。但不是第八识独存，第八仍然和法界万法同存，仍然和四智同存。😂📣
林銘松：
其實提婆菩薩的《百論》也是這樣開示涅槃的內涵。該說已說，為人之心不可無，信不信受經論，您自行判斷與斟酌。阿彌陀佛！
Yin Wen Cai：
都说永明师这段经文，不是开示涅磐。而是在回答八识是“何识在造业”？这是反举例说明。是方便说。根本不是了义正解。假设你执著为真，那永明师说，第六识无生，七识不生。那你晚上睡熟无梦，第六意识即灭。你就无第七入涅磐了吗？如果当真，那睡觉就是无余涅磐了。那不笑死人吗？😂
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Snmr Miri
《對話節錄》
白竜：
另外，本際就是涅槃的別稱，不是什麼東西獨存，你們怎麼那麼怕「自己的存在」消失不見啊？
拜託你們不要鬧笑話了！
無我是本來無故，不是因為無我就斷滅了，也不是幻想有個不了別一切的我獨存就不叫「我見」了！
Kuaber King：
白竜 大德即是「斷滅論」者。如湼槃中無有一法，則法界即沒有[不生不滅]法存在。
大德顯然沒有能力「思惟」及「交叉比對經教」能力。
唯【人云亦云】者。
白竜：
Kuaber King 《佛地經論卷五》決定種性聲聞獨覺住無學位。樂寂滅故。發業潤生諸煩惱障永滅除故。先業煩惱所感身心任運滅已。更不受生無所依故。
一切有漏無漏有為諸行種子。
皆隨斷滅。
唯有轉依無戲論相。離垢真如清淨法界解脫身在。名無余依般涅槃界。
#說明：佛地經論說「一切有漏無漏有為諸行種子皆隨斷滅。
你認識我嗎？
你說我人云亦云？
我怎麼不知道我在哪聽人云了？
你這張嘴就來的本事堪為人君，用來學佛可惜了！
白竜：
彌勒菩薩稱此為「清淨無為離垢真法界」！
你說你怎麼這麼害怕沒有「識」在呢？
很怕「我」徹底消滅齁？
「我」是邪見啊，是本來就沒有而被凡夫認為真實是「有」的增益見啊！
你不要蕭云亦云，
蕭認識的字沒有你多故！
Kuaber King：
哈，等你證得此“清淨無為離垢真法界”後，再來下指導棋不遲。
如是【次第】。
白竜：
Kuaber King 指導棋是彌勒菩薩下的，而無餘涅槃是阿羅漢證的。
且不說你的蕭老仙也絲毫未證，
就算我想指導你也會先叫你讀點史記，看看有骨氣的文人是怎麼做學問的！
佛法喔，等你信佛再說！
Kuaber King：
哈，人其實貴在能有「自知之明」。大德好似 彌勒菩薩的代理人，却不自覺；而表義的方式却活生生學自本人。
怎麼不拿出您自己的東西呢？
請回答法界究有沒有[不生不滅]的「心」吧？
祂在哪裡？有情身中有此法存在或併在嗎？
又， 彌勒菩薩有教您“清淨無為離垢真法界”嗎？
能否介紹或指導一下，並告知此“清淨無為離垢真法界”之經教出處，供大家好好認識、學習。謝謝！
又，咱非正覺教團成員，順正式告訴您一下。咱只站在佛法正義立場，路見不平而已。最近打聽出您原為正覺台中講堂學員，不知何故背離原來組織團體。實令人納悶…
白竜：
Kuaber King 講佛法舉經論就叫代理人喔，那你用中文不就中國代言人？
你就說要我閉嘴不就好了！
邪見就是邪見，只是正覺的邪見有指標性而已！
白竜：
在世間就會有不生不滅的心，不然怎麼在世間活動？
而無餘涅槃就不在世間了，還要心幹嘛用？
要用一開始就不要涅槃就好了啊！
你到底有多怕「無我」。
而且佛陀有開示過，涅槃是唯證乃知，說個清淨無為離垢真法界已經定義完了，
既然是法，就表示無餘涅槃實有，是界就表示唯證相應。
都說請你先看史記了，你又不信！
白竜：
又如空花喩，因病目見有花，病癒則花滅，而非實有花滅，本來無故。
「我」也是如此，因無明見有我，無明滅故「我」亦隨滅，不是有個有「我」實際消滅，而是本來無故！
白竜：
Kuaber King 至於背離喔，因為發現那是詐騙集團，所說所證與佛法無關，連內政部的登記都不是宗教團體，但是卻以宗教名義收十方財，噁心🤮
《文長，待續》
Snmr Miri
《承上》
白竜：
Kuaber King 至於背離喔，因為發現那是詐騙集團，所說所證與佛法無關，連內政部的登記都不是宗教團體，但是卻以宗教名義收十方財，噁心🤮
Kuaber King：
大德如是公開惡言抹黑；如非事實，只有自領此「身、口」重業了。
何苦如是衝動而致未來於不顧呢？
咱相信您絕不可能是 彌勒菩薩的代言人的：
因為，自所說及上咱所問，概皆無力回覆故。
Kuaber King：
至於所說者，很清楚並非佛法，亦不符法界生命實相。
只有一點是對的：
【唯證乃知】。
然而，您卻尚非實證者。
（乃極易觀得事，不知[不生滅]之法故）
Kuaber King：
如是前說[不生不滅]心，後却言還要“心”幹嘛用。
如是[後來滅去此心]，致自我矛盾而不自知：
可能是文字的圖像
Kuaber King：
簡直胡言亂語而不自覺！
白竜：
Kuaber King 是齁🤣
涅槃就是不生不滅啊，你現在就是生生滅滅啊！
你再怎麼想像有個持身識不生不滅，你還是得生生滅滅啊！
涅槃的定義得先搞清楚，
做學問也不當依靠蕭平實的邪解！
他不會代替你生滅，最後將導致你也無力去證取那個不生不滅的然後無妨取生取滅的真實如來藏（真實的，不是蕭平實的）
白竜：
Kuaber King 蕭平實教出來的都會認為別人胡說八道，這很正常，你要我用自己的話說，但卻用專業術語來刁難我，你就直說要我閉嘴不就好了
Kuaber King：
大德已付之【情緒】，上火來了。
原來，連基本[定力]也無…
白竜：
回歸經論你又說我邪解代言不自知，那叫你說出經論證明你又無能為力，只能再說「你又沒證」
噗～同樂會上上下下也都沒證，你還不是吹捧的有模有樣，為什麼？
因為他們的說法可以讓你的「我」昔在今在以後永在，安心了，不會消失了，好棒棒這樣？
白竜：
定力喔，好說，肯定勝過同樂會上下。
情緒倒沒有，我和你們不同物種，沒有什麼生氣或開心的，逗著玩倒是有。
請安心！
白竜：
Kuaber King 至於抹黑？
可能是文字的圖像
白竜：
你該不會不知道宗教法人與社團法人的差別？
哇災，一切都依法行政，謝謝指教，阿彌陀佛這樣！
至於存心喔！
噗～自有天知！
https://www.judicial.gov.tw/tw/cp-144-411490-bc634-1.html
社團法人台北市佛教正覺同修會-司法院全球資訊網-查詢服務-司法公告查詢-法人登記公告
歐仁榮：
白竜 可能是文字的圖像
白竜：
這是廢話，佛教界也沒人會把如來藏當成「我」見來看，然後執以為「實」！
為何說如來藏有實非實，因為有定性聲聞無餘涅槃故！
你們執如來藏「實」者，都只能違背根本論而毀謗阿羅漢將來能「出」無餘涅槃來補救己說。
而根本論以說明沒有什麼出無餘涅槃的說法。
白竜：
菩薩當然寶愛成佛之性，如同你我及惡道眾生寶愛成人之性一般。
所以我就問，你是親證人性才當人的嗎？
還是圓滿了成人的波羅密（資糧）才當人？
照你們同樂會得證成佛之性才能成佛的邏輯，那下地獄也得先證個地獄性了，
否則就算惡業造盡也下不了地獄了，寧有是理乎？
白竜：
特地為了你倆把去年的舊文重貼———》
可能是文字的圖像
Yin Wen Cai：
白竜 清净无垢真法界，是指没有我执法执。是佛地才有。阿罗汉还有具生法执。所以无余涅磐，非无垢。涅磐仍然可以出定的。否则佛不是害人吗😂📣
Yin Wen Cai：
歐仁榮 如来藏若能独存，则成外道实我。萧平实你们就是梵我如来藏。然后怕被指责为魔教波旬。又故意贴无我如来藏。实际上是欲盖弥彰😂👏
白竜：
Yin Wen Cai 無餘涅槃是定？可以出？你舉經論證據來！
無餘涅槃還能出，那佛陀就是在玩眾生！
Yin Wen Cai：
白竜 无余涅磐当然能出了。无余涅磐最多八万大劫。自动出来。中途若要出来，只有八地以上的菩萨，才有本事叫阿罗汉出涅磐。其他人没有这个本事。😂📣
Yin Wen Cai：
白竜 佛经有说：从众生到成佛，利根者要三大阿僧祇劫。钝根者要成佛，需要无量数阿僧祇劫。所以佛以慈悲，开设无余涅磐。无余涅磐如同极乐化城。供应众生辛苦时暂时停歇一下。一切众生最终都要继续成佛！
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Snmr Miri
《對話節錄》
和平安：
有人說入涅槃時八個識皆滅，所以在涅槃中沒有第八識心體。
但實際上是如此嗎?
窺基菩薩如下說。
《瑜伽師地論略纂》卷6：「 又真實理門。末後一剎那。亦唯第八識無覆無記。入無餘依。」
《成唯識論述記》卷7：「一切皆是不離識。有為識所變。無為識之體。皆非識外有。名不離識。」
其實在無餘涅槃只是滅了第八識的了別之識相用而已，其識性體仍在的，這就是起信論中說的是心相滅非心體滅的道理。
如下:
《大乘起信論》卷1：「今言滅者，但心相滅，非心體滅。如水因風而有動相，以風滅故動相即滅，非水體滅。若水滅者，動相應斷，以無所依無能依故；以水體不滅，動相相續。眾生亦爾，以無明力令其心動，無明滅故動相即滅，非心體滅。」
和平安：
意根末那識滅了，第八識便不再有三界的了別有為作用，成論說是不轉，如下:
《成唯識論》卷4：「阿賴耶識。俱有所依。亦但一種。謂第七識。彼識若無。定不轉故。」
《成唯識論述記》卷4：「第八所依。唯亦一種。謂第七識。第七若無。八不轉故。」
因此在無餘涅槃中仍仍有第八識的識性體在的，只是斷滅了第八識的了別相用而已。
Yin Wen Cai：
意根末那识灭了！是什么意思你懂吗？不懂就不要裝懂。自己去问问玄奘大师。😂👏
和平安：
當知，無餘涅槃就是捨了七轉識後，第八識便沒有了別的識相用，但其識性體仍在的。
無餘涅槃中的識性體，即是真實與勝義唯識性攝的真如，如下成論中所言：
《成唯識論》卷10：「三無餘依涅槃。謂即真如出生死苦。煩惱既盡餘依亦滅。眾苦永寂故名涅槃。」
因為真如是識之實性。
《成唯識論述記》卷2：「真如是識實性攝故」
《成唯識論》卷10：「真如亦是識之實性。故除識性無別有法」
《唯識二十論述記》卷1：「真如既是識之實性。亦名唯識。」
《成唯識論述記》卷3：「真如。識之實性。」
《成唯識論》卷10：「無餘涅槃。爾時雖無。二乘身智。而由彼證。可說彼有。此位唯有。清淨真如。……查看更多
和平安：
三種版本的楞伽經也都說涅槃是滅七轉識，並沒有連第八識也滅，如下：…………查看更多
關麥：
和平安 一切時，藏識與七轉識輾轉相依，互為因果 。轉識滅，藏識能獨存否？
楞伽經云
若如來藏阿梨耶識名為無者，離阿梨耶識無生無滅。一切凡夫及諸聖人，依彼阿梨耶識，故有生有滅。
Wa Li：
独立存在，才永远不滅。
Yin Wen Cai：
Wa Li 未悟言悟大妄语。若独立存在即成梵我波旬如来藏。😂📣
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Snmr Miri
以上的對論，真是精彩萬分，很值得細細去推敲其語義。
然後，我們要怎樣才能圓通經義，才不會讓彼經和此經打架呢？妙哉！
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