Snmr Miri的部落格

Snmr Miri    2021. 5月11日上午6:05  · 
Snmr Miri：由此可知，「法界論」所說的「究竟涅槃」，其「言語道斷」就在「說而無說」那裡，不在「無法可說」那裡；而「心行處滅」就在「行而無行」那裡，不在「不生一法」那裡，妙哉！
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小子於 2021/05/09 22:10 回覆：
「究竟涅槃」是指果滿佛的涅槃.是吧!
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大般涅槃經卷第三十七迦葉菩薩品第十二之五
迦葉菩薩白佛言：「世尊！世間亦無非四大對，而猶得名四大是有。虛空無對，何故不得名之為有？」
佛言：「善男子！若言涅槃非三世攝，虛空亦爾者，是義不然。何以故？涅槃是有，可見可證，是色、足跡、章句，是有、是相、是緣、是歸依處，寂靜、光明、安隱、彼岸，是故得名非三世攝。虛空之性無如是法，是故名無。若有離於如是等法更有法者，應三世攝。虛空若同是有法者，不得非是三世所攝。善男子！如世人說，虛空名為無色、無對、不可覩見，若無色、無對、不可見者，即心數法。虛空若同心數法者，不得不是三世所攝，若三世攝即是四陰，是故離四陰已，無有虛空。
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看仔細了!
《轉貼自》：https://snmr9999.pixnet.net/....../330615313-%e6%9c%89......

121則留言
Snmr Miri
由於個人的學識淺薄，語文能力不是很好，因而幾乎是不看經文的。除非有人像這樣轉貼了經文過來，然後我就不得不看。
但是，由於沒有受過古文的薰習，因而想要看懂經文的真正內容，說真的，是有其困難度，因而，只能藉助網路搜尋……
昨天，搜尋了老半天，看不到有人對這段經文的明確翻譯，（有找到古人的翻譯，結果翻得比原文還更文言，還更難看得懂），沒辦法囉，最後，只能依「法界論」的功德力…來揣測其語義了……
Snmr Miri
「揣測」的結果，就只看懂…這段經文的主要內容是在解說「涅槃是有 虛空是無」……
鄭來也  
好小子貼的不是嗎?
Snmr Miri
這樣，和我的貼文裡面所說的「兩種涅槃」，有什麼關係？我說的那兩種涅槃…違背了「涅槃是有」的佛說了嗎？
怎麼，這位小子兄竟引用這樣的經文來要我小米粒「看仔細」？
「看仔細」……？？？
那表示這裡面有小子兄所認為的更深密義了？
Snmr Miri
事實上，我文章裡面已經說明「涅槃」有各種不一樣的層次內容，所以，我所說的「究竟涅槃」也只是其中的一種看法而已。（註：更何況是「有餘.無餘涅槃」都還有大小乘各自的解讀。）

Snmr Miri
要我看仔細？所以，我昨天幾乎花了一天的時間在搜尋「經義」，可惜，一無所穫……
因而，只能回到「看仔細」的這個原點來…揣測這個小子兄的…心思！
不好意思，因為看不懂他引經的重點是要表達他的什麼思，因而只能揣測說…他認為我所說的「究竟涅槃」是說錯了！
Snmr Miri
唯，我真的是天資魯鈍，無法看懂經文的甚深義，然後，我就不知道自己說錯了什麼……
因而，只能進一步揣測，這段經文在小子兄的角度來看，應該有他個人的理解，而這個「他的看法」，可能很耐人尋味，可能又是「佛說一音 眾生隨類各得其解」吧？
由於小子兄，他自己沒有把他的「看法」說清楚，因而，我真的只能這樣揣測了，也就是說，他正用他的知見來否定我所說的「究竟涅槃」：
>>>>「法界論」所說的「究竟涅槃」，其「言語道斷」就在「說而無說」那裡，不在「無法可說」那裡；而「心行處滅」就在「行而無行」那裡，不在「不生一法」那裡……<<<<
Snmr Miri
直到昨天，慧美來貼文說「涅槃裡無物」，我才比較能確定這個小子兄要我「看仔細」的這個「仔細」是什麼。
Snmr Miri
又剛剛慧美又來貼文說：「涅槃裏有物嗎?涅槃裏無物.那涅槃的有指什?」
嗯，「涅槃的有指什?」，耐人尋味唷！
Snmr Miri
或許，從很「絕」的角度來說，哦，就只是從「法界論」的「心物本有」的角度來說……
說真的，如果沒有「物本有（四大如來藏）」，那麼根本就沒有「涅槃」可言……
我的意思是說，若我們能洞見這裡面的真相的話，那麼，這個「涅槃裡面的有」，怎麼會沒有「如來藏物」呢？
Snmr Miri
所以，這個「涅槃」的「有」，是在「有」什麼？又為什麼可以「有」涅槃？妙哉！
Snmr Miri
來也兄，昨天說「本來無一物」就是「心物本有」，妙哉！
要參透這一句話，才能懂得什麼是「涅槃的有」吧？
Snmr Miri
也或許，我可以說得更明白些，若看不懂「法界論」，那麼，此人想要參透「涅槃的有」是怎樣的有，恐怕會困難重重。我想最多只能在「唯心」的「全見佛性」裡面自以為是吧？然後，就無法看到整體的「法界實相」了。

Snmr Miri
還有另外一則貼文，順便轉貼來這裡。
《轉貼》
Snmr Miri：說真的，若沒有「諸法無我」這一印，那麼將沒有人能証明「心物本有」。
所以「諸法無我」這一印，絕對是很紮實的「實証」之印，而不是只有對「法」的一種解說而已。
小子 114.41.57.170 於 2021/05/09 22:04 回覆：
大般涅槃經:
凡夫愚人所計我者，或言大如拇指、或如芥子、或如微塵；如來說我悉不如是，是故說言，諸法無我，實非無我。何者是我？若法是實、是真、是常、是主、是依、性不變易者，是名為我。如彼大醫善解乳藥，如來亦爾，為眾生故，說諸法中真實有我。汝等四眾，應當如是修習是法。」
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你這一印......沒有佛印記!
Snmr Miri
●你這一印......沒有佛印記!
◎要看懂這一印，我想一定要有辦法融通「三法印」之後，才有辦法看得懂吧？所以，「法界論」真的是甚深又甚深。
https://www.facebook.com/groups/179318105991252/permalink/839640896625633/
Snmr Miri
奇怪？佛都明白的說了「為眾生故，說諸法中真實有我」……
但，我們卻沒有能力從「如來藏我」中…如實的看到「如來藏心」和「如來藏物」，這要怪誰呢？
Snmr Miri
又，或許我們從慧美的這些留言，我們可以更「仔細」的看到一些心思……
《轉貼》
張慧美：我就是看到法界論裏面的謬處.才提出見解.上說就是
張慧美：譬如你圖中將虛空與如來藏心(識)區隔.就是謬處
張慧美：虛空本無....指的是虛空裏無物.這正是如來藏的表現樣像.而如來藏心就是虛空識心.虛空裏無物卻有識心能行觀照啊!所以虛空識心就是如來藏心(識).怎能作出區隔.說虛空本無.難道如來藏有物嗎?

Snmr Miri
確實，這樣我們將可以「更仔細」而確定的看到，我之前所說的要「學習怎麼看圖」，那已經是很含蓄的說法了，因為，原來慧美的這些話裡面，還有更嚴重的問題存在。
註：之前，我是用「我能幫她圓」的方式，圓了她的法義，然後就不在那種話語裡面咬文嚼字的爭是非，但是 當有人「很有心」的要我再「看仔細」的時候，那我就無法再幫她「自圓其說」了。
Snmr Miri
因為從小子兄所引的經文中，我們可以看到「涅槃」是不同於「虛空」的。而慧美的貼文卻又說「虛空裏無物卻有識心能行觀照」，由此可知……
所以，如果妳是內行人的話，那麼，就可以知道她對我所說的「謬」，到底是什麼謬了。也就是說，她的本義根本就不懂「虛空」和「如來藏心」是怎樣的「隔歷分明」，於是……
Snmr Miri
●「虛空裏無物卻有識心能行觀照」
◎這句話，本來是沒有問題的。
◎但是，當有人要我「看仔細」的時候，於是，就看到了很多的問題……。

Snmr Miri
這種「虛空本無與如來藏心本有的語義相混」，將會導致其思想邏輯錯亂，而目前也正在發生之中……
Snmr Miri
今天上網的時間已經用完了，至於其它的，再說囉！且等有空，再來隨興聊聊……
Snmr Miri
《轉貼》
張慧美：Snmr Miri 物是本有嗎?妄為明覺前有物嗎?物本有的理論就是從無始菩提元涅槃清淨體穿鑿附會衍生的外道知見.物本自涅槃.指的是體性.物是虛假存在.什麼是物的真實體性?是真如性嗎?不是.是虛空性嗎?不是.那是什?就是經文中所說:涅槃是有之性
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張慧美：Snmr Miri 物不存在.所以佛才說應離.應滅. 能滅嗎?當然能滅.不滅無以顯體.滅了會沒有體嗎?因為不了解如何滅.才會問笨問題.
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張慧美：Snmr Miri .物本自涅槃.指的是體性.物是虛假存在.將物本自涅槃簡說成物本有.......造成法界一切物本自不動存在的外道見.依此將法界論推向心本有.物本有.二者相應.......邏輯推理.假設是錯的.你怎麼推都是錯的.只會自誤誤人.
Snmr Miri
剛剛收到的訊息：
Vivian在2021.5.11上午10:04傳送
無知的人們才會在臉書討論，先知是不討論的，直接傳法！
（註：小子、慧美、Vivian，是同一人。）
Snmr Miri
她不知道她的思路…已經陷在前後矛盾的團團轉之中。
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陳巴里
虚空本無還有識心？識心不是心物嗎？能纳才是虚空貌相。識心分別才言識心，識中有智、以智能令心識不起而守於幽靜，就猶如虚空。識心能分別所有事、物、境、法，而智能止息識心流逐，佇立於不生識別，是謂無生，無生就如虚空，能纳、或照、而不生，能照不生则是心物，若無此心物智慧何能自性？不會溶合心與空的運思、是没有智慧可萌，必會死於文字下，背書包者没有行持的能力。参考
張武雄
張慧美師兄好🙏
您不是說，眼見性後，物也會滅，那世尊成佛後，不是也萬物皆滅除了嗎，那他怎麼呵斥外道呢？
張慧美
張武雄 你聽誰說的?貼出來
張武雄
張慧美 你上文好像有說，所以我才覺得奇怪
張慧美
張武雄 你邏輯有問題
張武雄
張慧美 我等等再回去看看，先忙一下🙏
Snmr Miri
族繁不及備載，節錄轉貼：
張慧美：那叫真如性.不是物本有.物本有是真如心除滅的對象
張武雄：嗯，物本有其實就是說，物本自涅槃，不甘我們屁事，不要一直心攀緣而怪「物」不消失
張武雄：然後把「物」空無，變目空無物，那在人間叫老年痴呆
張慧美：誰說成佛是目空無境?佛眼見佛性如眼見色.如觀掌中摩尼寶珠.佛性是有.可見.可得.可證.是章句.足跡......有常樂我淨
張慧美：物是假不真.不除物見.如何見真?十地全體無相.如何能不除物而證無餘涅槃.無餘指的就是沒有物!
張慧美：無作者而能除物....才能真除.除去物見.會有空覺嗎?那是頑空
張武雄：無受者，自然無作者，除心相，不是要除物，是否發動核子戰就除物了
張慧美：睡覺妄心還是運作阿!
張慧美：己心無相故....能不相於外境.不相於外境故.外境生即滅.滅後才能真不復生.....才能真正除滅諸物
張慧美： 連虛妄物都能吹捧上天...著實令人嘆為觀止
張慧美： 請問四大虛妄不?
張慧美： 物本有就是阿賴耶.因為你以物本有是常住法故
張慧美
Snmr Miri 所以呢?我問你.物本自涅槃.還有物嗎?.
Snmr Miri
妳自己去圓說吧！懶得理妳唷！晚安！
張慧美
張武雄 你也不要當鴕鳥.佛性是如何照全體無相?眼見佛性後.物也會滅.這是誰說的?
張慧美
Snmr Miri 去你的!
張武雄
張慧美 師兄，見性之行者，焉有外道內道之分別
Snmr Miri
這個「去你的」，將會再禁妳言。
但，等妳和武雄兄論完之後再說！^^
張慧美
Snmr Miri 去你嗎的
張武雄
Snmr Miri 師兄別禁了，這樣我們這園地就不叫「論」壇了
Snmr Miri
哈哈哈~~~，「下地獄吧」，這個帳到現在也還沒跟她算哩！以…故，此地雖是論壇，也不能信她自己的地獄之口開河呀。
尚且，她還不知道「如來藏物」之作用…會是怎樣的不可思議，所以也要讓她切切實實的感受到她真的懂才可以，否則，天底下，就好像只有她會「玩手機」而已。
更重要的是，這個信口開河的習慣，雖是一種直心，但其所衍生出來的後果將會很嚴重，甚至不可收拾，所以……。（註：目前，其「病」情…一直在加重之中，明眼人一望便知。）
而最重要的是…我想看她是如何的…全見佛性！
Snmr Miri
一個人若沒有返觀的能力，那她就只能到處「破邪顯正」了，這樣，說真的，再怎麼「無我」，以…故，也將沒有辦法「全見佛性」，所以……（略過）。 ^^
張慧美
Snmr Miri 附佛外道除了發廢文.就沒什能耐了!
張慧美
張武雄 白紙黑字....外道內道
Snmr Miri
先論妳們的吧，我還真想看看慧美妳之前那些還沒有圓通的語義…現在妳會怎麼圓回來。
如果圓不回來，那麼，請再好好看看我明天po的圖，就可以知道誰才是真正的外道唷！^^
張慧美
Snmr Miri 你就繼續發廢文
Snmr Miri
ok.沒問題！晚安了！^^
張慧美
Snmr Miri 依廢文作圖.就只會是垃圾
ricky gervais laughing GIF 
張武雄
張慧美 師兄，我忙好了，我們之間有歧見嗎？
張慧美
張武雄 .佛性是如何照全體無相?眼見佛性後.物也會滅.這是誰說的?
張武雄
張慧美 您如果沒說，就是我看錯，那沒問題了
張慧美
張武雄 佛性是如何照全體無相?
張武雄
張慧美 阿災，我以為是您說的
張慧美
張武雄 師兄撐了4個小時，被境轉嗎？
佛性顯全體無相
誰是附佛外道？................以上誰說的?不認帳?
（註：其實當錯解了「照」之義後，其實，其本質就是一種「顯」了。所以武雄兄會用「顯」字來理解並沒有錯。）
張慧美
張武雄 法界論的崇拜者都是這副德行嗎?
張慧美
法界論的崇拜者都是這種咖而已嗎?除了發廢文.還會什?
張武雄
張慧美 這一句的意思是說
如果眼見佛性的人是沒有內外道的分別的，我以為全體無相是您說的，哈哈
張慧美
張武雄 眼見佛性的人還會物見嗎?會見到虛空嗎?
張慧美
張武雄 我確實有說全體無相.但我有說是佛性所顯嗎?
張武雄
張慧美沒講佛性顯，只講眼見佛性
張武雄
米粒兄禁言，就是要讓你知道他就是如實的外境（物）
張慧美
張武雄 少在那邊故弄玄虛
張武雄
張慧美 你沒講佛性顯，只講眼見佛性，佛性顯是我說的
張慧美
張武雄 眼見佛性的人.怎麼稱呼?
張武雄
張慧美 阿災，你要我定義什麼？
張慧美
張武雄 十地菩薩不見佛性.眼見佛性稱作....處佛地.就是佛了
張武雄
張慧美 那是誰說？
張慧美
張武雄 大般涅槃經.佛說的
張武雄
500羅漢定義佛境界？
張慧美
張武雄 大般涅槃經:諸佛全見佛性.不見虛空.
張慧美
張武雄 諸佛不見虛空會見到物嗎?物乃虛空所顯.不見虛空哪來物可見?
張慧美
張武雄 諸佛全見佛性.什是全見?佛性是物嗎?
張慧美
張武雄 佛性就是涅槃.是有可見可得可證.是足跡....會是物有嗎?
張慧美
涅槃不是物有.請問法界論物本有是不是外道見?
張慧美
張武雄 物本自涅槃.是指物與涅槃同體.物是妄見.滅物才顯體.而不是物本有.佛性才是本有
張武雄
張慧美 物要怎麼滅？
張慧美
張武雄 再說如來藏.如來藏藏如來.如來藏指的就是指虛空(真空 ).虛空裏藏著如來.所以證入如來藏者稱十地菩薩.十地菩薩所證涅槃稱作無餘涅槃.無餘指空無一物.所以不見如來(佛性).但是證入如來藏之十地.知道有佛性只是不見.
張武雄
張慧美 師兄，你這樣解釋好像佛性是一個人物，知道什麼是佛性了，還見不了面😳
張慧美
張武雄 物是生滅法.欲滅物必須於常住地才有辦法滅.若處無常地.無常不定.你怎麼滅也滅不盡.滅物的首要就是:不怕生.令滅後不復生...這才是重點
（註：完全錯解「生滅法」的法義了。）
張慧美
張武雄 你再看一下經文
張慧美
張武雄 涅槃是有，可見可證，是色、足跡、章句，是有、是相、是緣、是歸依處，寂靜、光明、安隱、彼岸，是故得名非三世攝。
張慧美
張武雄 你見不到.不表示別人見不到
張慧美
張武雄 見到佛性的人無論怎麼解釋說明.不見佛性的人不僅不信.還會因謗法下地獄.......這是佛說的
張武雄
張慧美 那我現在該說什麼？
張慧美
張武雄 物要怎麼滅?佛說:無相不相.不相無相.滅盡一切相(阿賴耶)即證入真空地....也就是十地.或說如來藏
（註：完全錯解「相」之法義了。）
張武雄
張慧美 滅盡一切心相
張慧美
張武雄 回頭是岸.法界論就是個附佛外道論
張慧美
張武雄 我可沒說滅盡一切心相
張武雄
張慧美 我說的，滅盡心相，不是滅外境（物）
張慧美
張武雄 心怎麼滅?滅了還有真我.佛我可得嗎?佛性是常樂"我"淨
張武雄
張慧美 相啦，沒說是滅心啊
張慧美
張武雄 「汝等比丘！當知如來、應、正遍知、明行足、善逝、世間解、無上士、調御丈夫、天人師、佛、世尊，亦復如是，為大醫王，出現於世，降伏一切外道邪醫，諸王眾中唱如是言：『我為醫王。』欲伏外道，故唱是言：『無我、無人、眾生、壽命、養育、知見、作者、受者。』比丘當知，是諸外道所言我者，如虫食木，偶成字耳。是故如來於佛法中，唱言無我，為調眾生故、為知時故，說是無我。有因緣故，亦說有我。如彼良醫，善知於乳是藥非藥，非如凡夫所計吾我。凡夫愚人所計我者，或言大如拇指、或如芥子、或如微塵；如來說我悉不如是，是故說言，諸法無我，實非無我。何者是我？若法是實、是真、是常、是主、是依、性不變易者，是名為我。如彼大醫善解乳藥，如來亦爾，為眾生故，說諸法中真實有我。汝等四眾，應當如是修習是法。」
張慧美
甚麼是佛說的我:何者是我？若法是實、是真、是常、是主、是依、性不變易者，是名為我。如彼大醫善解乳藥，如來亦爾，為眾生故，說諸法中真實有我。汝等四眾，應當如是修習是法。」
張慧美
張武雄 若心可滅.即無佛我可成
 （註：不懂心的體性用相，然後就把「心」、「心相」亂成一團了。）
張武雄
張慧美 這是什麼？
可能是食物的圖像
張慧美
張武雄 心不可滅.物應該滅.如果心物會相應.那麼.當物滅了.心隨之滅.豈有佛我可成?
張慧美
張武雄 佛性體
張慧美
張武雄 法界論心物相應的說法就是......外道論
張武雄
張慧美 沒人叫你滅心啊，幹嘛一直要滅
張慧美
張武雄 滅盡一切心相...這是你說的
張慧美
張武雄 既然心不可滅.物相可滅.心物怎麼相應?
張武雄
不要儲存硬碟，沒人說要拔CPU
張慧美
張武雄 有說要存?若沒說.怕什?
張慧美
張武雄 不怕程度差.精進總會成就.最怕住在井底.還自以為無敵.回到經文認真研習才是正軌.請鬼拿藥單.....等著當鬼吧!
  GIF
張武雄
張慧美 好

鄭來也
張慧美 你不是相應了才在這裏搞怪不是嗎
Snmr Miri
慧美對「相應」一詞，應該很有她個人的看法，以致於看不懂什麼叫「心物相應」。
鄭來也
把物當阿賴耶物,諸佛所 不化
Snmr Miri
一路看下來。
真的讚嘆武雄兄的論法，以後要好好的向你學習才是。
由上面慧美的義正嚴詞來看，幾乎可以確定是慧美錯解經文了。
是的，她一直用自己的「管見」…看到了她自己的能力所及的經文內容，以致於無法融通經文的整體面貌。
而比較糟糕的是，口氣竟還如此的虎假虎威，因而……（略過）
Snmr Miri
●不怕程度差.精進總會成就.最怕住在井底.還自以為無敵.回到經文認真研習才是正軌.請鬼拿藥單.....等著當鬼吧!
◎如是！若有空的話，我也要好好多看經文才可以。
◎更重要的是，要摒除自己的執見，才不會被經文所轉，或者會因管見而錯解經文，竟而不知不覺的造成三世佛冤。
Snmr Miri
●把物當阿賴耶物,諸佛所 不化
◎如是，就如我今天所po的圖一樣，這是另一類型的「頑空」。
◎「唯心」過頭，就會不知不覺的落入這個誤區。
Snmr Miri
看來慧美不只不知道「相應」的意思，而且還不懂「心（體）」和「心相」的差別。

Snmr Miri
●涅槃是有，可見可證，是色、足跡、章句……
◎我真的少讀經書，因而很多經文的文言，真的有點不太容易看懂，尤其是「依義不依語」的那種甚深義，更是要有一些慧根才看得懂。
◎但是，這裡的經文明明是說「涅槃……是色」……。
◎但，為什麼有人會一直堅持「涅槃裡無物」呢？奇哉！怪哉？
◎這兩天，一直在找相關的翻譯，卻一直找不到，因而這個疑問就一直揮之不去囉！
◎只好求救了，不知有哪位高人可以幫我釋疑一下？感恩唷！
鄭來也
這不是很好嗎符合法界原理
陳巴里
湼槃乃心性智慧所令其心性寂滅。因本心性物(心物)故假名:色。叁考
陳巴里
所謂寂滅:非是空無無物，因尚存有心性。寂滅:是令心性不起念思想而永定於無生一絲毫法的境地。此要日常功深，定力深厚、智慧堅固、毅力永恒才能進入。平等摩訶薩及佛，經歷刼修持，才能入此境地。参考
陳巴里
佛:令衆生証見自性，乃捨執着入清淨地，此过程是為修。不是一覺後得智就已成佛。真正佛:是福慧两足尊。後得覺智是本自性，才是起修始。那位……慧美師兄與韓國師兄是同一類型，祗能識知空無、而不能智顯空無而行真如。此等識知空無輩最是会諍論，若言鋒激厲就默摒。况自詡講師說法两万餘篇，真可愍，後得智不得証，能不慚說法！唉！衆生學慧却蒙雲靄。嗟！
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