張慧美
請問法界遊子
1.真心會依他起嗎?
2.心體會依他起嗎?
3.依他起是常住法還是無常法?
4.真空體心依何起?
Snmr Miri
1、真心當然會「依他起」，否則就不能「覺」。
2、「心體」具「依他起性」，當然會「依他（外境）」而起「覺」之作用，於是有了「心相」。
3、「依他起性」是常住法，「依他起相」則是無常法。
4、「真空體心」，從來「本有」，不生不滅，本如來藏。職是之故，「法界論」稱之為「如來藏心」。
張慧美
Snmr Miri 真心若依他起還會是真心嗎?聞性會依聲音而起嗎?無聲時.聞性不在嗎?
張慧美
Snmr Miri 性若會依他起.還會是性體嗎?
張慧美
Snmr Miri 依他(外境)起生相.叫作物見.物妄嗎?集合全部的物於一時叫物本有就不妄了嗎?
鄭來也
你大概認為物有善惡才那麼搞笑
張慧美
鄭來也 就是因為你認為有物.我才說你跟正覺蛇鼠一窩
張慧美
Snmr Miri 1、真心當然會「依他起」，否則就不能「覺」。
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會依他起的肯定是妄心
真心不動...見楞嚴經八地菩薩不動地:一真如心
鄭來也
應該真心体不動,性會依外境,沒學過体性用相嗎?性覺必明 妄為明覺
Snmr Miri
●會依他起的肯定是妄心
◎是「妄心」才會「依他起」嗎？？？真是倒果為因了。
◎「法界論」的看法是…以「性覺必明」故，此「性覺」在「依他起」了之後，我們才稱之為「妄為明覺」的，然後才有「初能變的識」可言。
◎所以，什麼是「依他起」呢？什麼又是本來就具有的「依他起性」呢？
◎一個不會「依他起」的心，就只是死心而已，怎麼能「覺」呢？所以，這個「覺」本身就是要「依他」才能有「所覺」，否則就只是處在「覺性」的那種狀態而已。
◎也就是說，一個不能起「覺」的心，不只不能「轉識成智」，而且…這樣的「真心」…最後不變成「焦芽敗種」也難！
Snmr Miri
請問慧美，妳知道自己落在哪一個知見裡嗎？
◎若「虛空」能生物，這叫……無中生有。
◎若「心」能幻生物，這叫……實之所無。
◎若「心」能生物，這叫……梵生神我。
張慧美
請問慧美，妳知道自己落在哪一個知見裡嗎？
◎若「虛空」能生物，這叫……無中生有。
◎若「心」能幻生物，這叫……實之所無。
◎若「心」能生物，這叫……梵生神我。
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1.你知道眾生(物.法)的本來面目是虛空嗎?你不想回復本來面目嗎?「虛空」能生物.....我可從沒如此說!
2.你說的"妄為明覺"是從什時候開始有的?去至何方?"妄為明覺"時有物嗎?
3.心能生物...就是法界遊子所說依他起.就是無常法的妄心才會生物.真心根本不動.如何會依他起?會依他起的心是你們這群外道的妄心!
張慧美
Snmr 你不知道物就是無中生有嗎?有山河大地嗎 ?
Snmr Miri
●你不知道物就是無中生有嗎?有山河大地嗎 ?
◎慧美，妳不知道「物（物質）」就是由「四大如來藏」與「心」相應而生嗎?
◎沒有山河大地嗎 ? 妳「住」在哪裡？
Snmr Miri
懶得回應了，轉貼如下：
張慧美： 真心若依他起還會是真心嗎?聞性會依聲音而起嗎?無聲時.聞性不在嗎?
.
張慧美：依若他起.還會是性體嗎?
.
張慧美：依他(外境)起生相.叫作物見.物妄嗎?集合全部的物於一時叫物本有就不妄了嗎?
Snmr Miri
其實，只要稍微懂得邏輯的人，就可以很清楚的洞見慧美所問的問題…其問題出在哪裡。
唯有不自知的人，才會用這種「有問題的問題」來問得理直氣壯！
這樣，我能回答什麼呢？我的回答對她而言也只是爭辯而已，沒有意義的！
張慧美
Snmr Miri 邏輯很簡單.你只要答的出來就迎刃而解!
問:妄為明覺發生在何時?妄為明覺發生時.物在哪裡?那是你又在哪裡?
張慧美
Snmr Miri 真心不見物.物是假.物本有就是假.持著物本物...輪迴不歇!
Snmr Miri
因為這種知見太經典了，整理轉貼如下：
慧美如是說：
張慧美：1.你知道眾生(物.法)的本來面目是虛空嗎?你不想回復本來面目嗎?「虛空」能生物.....我可從沒如此說!
2.你說的"妄為明覺"是從什時候開始有的?去至何方?"妄為明覺"時有物嗎?
3.心能生物...就是法界遊子所說依他起.就是無常法的妄心才會生物.真心根本不動.如何會依他起?會依他起的心是你們這群外道的妄心!
.
張慧美：你不知道物就是無中生有嗎?有山河大地嗎 ?
.
張慧美：邏輯很簡單.你只要答的出來就迎刃而解!
問:妄為明覺發生在何時?妄為明覺發生時.物在哪裡?那是你又在哪裡?
.
張慧美：真心不見物.物是假.物本有就是假.持著物本物...輪迴不歇!
Snmr Miri
說真的，我真的是笨，笨得看不懂這句話的邏輯…
>>>> 你知道眾生(物.法)的本來面目是虛空嗎?你不想回復本來面目嗎?「虛空」能生物.....我可從沒如此說! <<<<
張慧美
Snmr Miri 楞嚴經好好去看一看
張慧美
Snmr Miri 覺海性澄圓，圓澄覺元妙，元明照生所，所立照性亡。迷妄有虛空，依空立世界，想澄成國土，知覺乃眾生.
張慧美
Snmr Miri 經文中.妄為明覺....在哪裡?那時候有物嗎?你在哪裡?
張慧美
Snmr Miri 經文中.什是眾生本來面目?是物嗎?眾生本來面目有物嗎?
張慧美
Snmr Miri 再看另一段經文:
楞嚴經卷四 前
佛言。富樓那。如汝所言，清淨本然，云何忽生山河大地。汝常不聞如來宣說，性覺妙明，本覺明妙。富樓那言。唯然，世尊。我常聞佛宣說斯義。佛言。汝稱覺明。為復性明，稱名為覺。為覺不明，稱為明覺。富樓那言。若此不明名為覺者，則無所明。佛言。若無所明，則無明覺。有所非覺，無所非明。無明又非覺湛明性。性覺必明，妄為明覺。覺非所明。因明立所。所既妄立，生汝妄能。無同異中，熾然成異。異彼所異，因異立同。同異發明，因此復立無同無異。如是擾亂，相待生勞。勞久發塵，自相渾濁。由是引起塵勞煩惱。起為世界。靜成虛空。虛空為同。世界為異。彼無同異，真有為法。
請找:妄為明覺....因明立所......請問那時候.世界立了嗎?
張慧美
Snmr Miri 世界還沒立.物在哪裡?沒有物.物本有才是無中生有!
Snmr Miri
慧美，妳眾生的本來面目是「虛空」，我眾生的本來面目是「如來藏心（佛性、真心）」，所以……
至於，什麼是「眾生」，什麼是「如來藏我」，不在此留言回應之內，略過。
請問：在無始劫前，沒有「四大如來藏（物本有）」的存在嗎？請問：在「全見佛性」之外…沒有「四大如來藏」嗎？請問：「四大如來藏」是被心所「妄見」的嗎？再請問：然後才因「妄為明覺」而「幻生」出「四大如來藏（物本有）」來的嗎？
所以，如慧美所說「楞嚴經好好去看一看」。
職是之故，慧美真的還得好好去了解什麼是「迷妄有虛空，依空立世界」的真實義，千萬不要依文解義的錯解佛經了。（就如另一篇的「佛無心意識」一樣。像妳這樣的依文解義，不錯解佛經也難啊！為妳捉急啊！）
張慧美
Snmr Miri什麼是「迷妄有虛空，依空立世界」的真實義? 請解整段經文.斷章取義對誰都不好.解來聽聽.不要老是發廢文
張慧美
Snmr Miri 佛無心意識....請解來聽聽.別光會指責別人
Snmr Miri
對不起，我沒空！
但藉這個機會，就把「心意識」的各種解釋內容轉貼出來，這樣可以增廣見聞。
http://buddhaspace.org/....../%25E5%25BF%2583%25E6......BUDDHASPACE.ORG 心意識
張慧美
Snmr Miri 你有空發廢文.沒空解經.不依佛說經作解.依什大辭典.還是凡愚所編.拙
張慧美
Snmr Miri 為了對法界論的盲從者交代.你不應該迴避.連一句佛經都無法解.那位法界游子的說明也零零落落.充滿凡愚我見.
Snmr Miri
文殊師利白佛言：「世尊！若如來無心意識，云何當作眾生事？未來眾生當有此疑。」 佛告文殊師利：「如虛空無心意識，亦為一切眾生處；四大無心意識，為一切眾生所依。日月無心意識，光照一切眾生；樹木無心意識，能與眾生花果。」
張慧美
Snmr Miri 請解
Snmr Miri
「虛空無心意識」而「虛空」猶在，「四大無心意識」而四大猶在，「日月無心意識」而日月猶在，「樹木無心意識」而樹木猶在……
張慧美
Snmr Miri 「虛空無心意識」而「虛空」猶在，「四大無心意識」而四大猶在，「日月無心意識」而日月猶在，「樹木無心意識」而樹木猶在……
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經文哪裡有作此說?
Snmr Miri
●請解
◎才不理妳哩，要解什麼？經文早就說得很清楚了。
◎懶得理妳，要做記錄存檔去了。
◎以「記錄」故，這是唯一能謝謝慧美的地方，因為妳也為「法界論」貢獻了一己之力。感恩！
張慧美
Snmr Miri 喔!法界論的盲從者.看到了嗎?這就是附佛外道的標準嘴臉!我是救不了首惡.你們好自抉擇!一個連佛經都無法作解的凡愚.值得你們如此浪費人生.人身?
Snmr Miri
是的，我們該憐憫如此不己知的人！
張慧美
GIF
張慧美
文殊師利白佛言：「世尊！若如來無心意識，云何當作眾生事？未來眾生當有此疑。」 佛告文殊師利：「如虛空無心意識，亦為一切眾生處；四大無心意識，為一切眾生所依。日月無心意識，光照一切眾生；樹木無心意識，能與眾生花果。」
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簡單解:
文殊先是肯定佛說:如來無心意識....這是確定無誤的事
然後文殊為當機眾提問:若如來無心意識，怎麼能作眾生事？
佛回答:就像虛空也無心意識.但能提供眾生活動的處所.........
所以根據這段經文.佛無心....是確定的.妄心是假.真心雖真卻無實有.非是佛心.佛心者.佛性.性覺一也
張慧美
張武雄 寧當魔子魔孫無可救藥.佛說:必死之人.無人能救!
張武雄
張慧美 師兄早🙏
我只是大個便，按按讚而已，沒事沒事😆
張慧美
張武雄 你大完便.順手擦向Miri.會不會太噁心了?
Snmr Miri
？？？
以佛無心意識故，然後…佛就看不到「虛空」？也看不到「四大」？也看不到「日月」？也看不到「樹木」？所以佛必然看不到「虛空為一切眾生處」？也必然看不到「四大為一切眾生所依」？也必然看不到「日月能光照一切眾生」？也必然看不到「樹木能與眾生花果」？
這種邏輯，說真的，就算讓我再花個三大阿僧劫來疏理，恐怕也一樣看不懂……。饒了我吧！
張慧美
Snmr Miri 你說的跟經文無關.如虛空....是譬喻
張慧美
Snmr Miri 諸佛不見虛空....是佛說唷!
張慧美
Snmr Miri 諸佛不見虛空.怎會見到依虛空而立的物呢?
Snmr Miri
那…上面我所引用「佛告文殊師利」的經文…是不是佛說的？
張慧美
Snmr Miri 是佛說.但佛沒說:「虛空無心意識」而「虛空」猶在，「四大無心意識」而四大猶在，「日月無心意識」而日月猶在，「樹木無心意識」而樹木猶在……
張慧美
Snmr Miri 這段經文很簡單.就是證明佛無心意識.其他的都是釋疑而已
張武雄
張慧美 無心意識這句話我的理解是說沒有我見
張慧美
張武雄 心意識是佛學用語.就單單從 Miri 所舉大辭典所說內容.就足以說明你太嫩
張慧美
張武雄 心意識.更是唯識論重點.怎能如此含糊不清?
張武雄
張慧美 喔，好的🙏
Snmr Miri
●心意識.更是唯識論重點.怎能如此含糊不清?
◎如是！
張武雄
Snmr Miri 佛無心意識是說已經不是阿賴耶識了，這是張慧美師兄說的同一個錢幣兩個面，只是不同的境界換個名詞而已，所以應該說是佛的心意識如虛空涵容一切有情無情，這一切有情無情不是沒有，我們以己之外物形容之
Snmr Miri
是的，所以她的佛性就只能是…看不到「錢幣」另一面，然後，也就看不到「與這一面」同時存在的「山河大地」了，這樣，怎麼有能力「青青翠竹 悉是法身；鬱鬱黃花 無非般若」呢？
張武雄
Snmr Miri 慧美師兄說的全見佛性如果是指釋尊成佛後的境界，那後來的說法度眾就變成虛空了
Snmr Miri
能理解「全見佛性」是怎樣的意思，這若從「法界論」的角度來看，可以說就是那個「法界大圓」的轉折點。
因此，能如實証入「全見佛性的涅槃」真的很不容易，但若以為此「向內返觀的全見（寂靜涅槃）」就以為是「法界實相」的話，那麼……（略過）
Snmr Miri
而慧美卻處處以她的「我見」很芒刺在背的看到她所不認同的「法界論」，因此，可以非常確定她的「空」體驗是…怎樣的一種內容……（略過）。
Snmr Miri
正在整理這兩天的記錄，看得心裡好難過……
不好意思，我還只是凡夫俗子而已，無法看不到「難過」……。
張武雄
Snmr Miri
狂風暴雨
法船依然如如
張慧美
張武雄 應該說是佛的心意識如虛空涵容一切有情無情，這一切有情無情不是沒有，我們以己之外物形容之
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佛無心意識.又佛不是虛空.佛是實有.怎會如虛空涵容一切有情無情?
張慧美
張武雄 全見佛性如果是指釋尊成佛後的境界，那後來的說法度眾就變成虛空了
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這個說法是根據以上貼的推論
佛實有.不見虛空.怎會度眾時變成虛空?
張武雄
張慧美 師兄佛實有嗎？為什麼我見不到，為什麼你見得到？
張慧美
張武雄 涅槃是有，可見可證，是色、足跡、章句，是有、是相、是緣、是歸依處，寂靜、光明、安隱、彼岸，是故得名非三世攝。虛空之性無如是法，是故名無
張慧美
張武雄 十地菩薩都不見佛性了.何況是凡愚?眼見佛性名佛
張武雄
張慧美 師兄，您是不是凡愚？
張慧美
張武雄 如果眾生不能成佛.有佛能成嗎?你成佛比較重要!
張武雄
張慧美 請問師兄
佛眼看眾生還是眾生嗎？
張慧美
張武雄 諸佛全見佛性的意思就是諸佛眼見一切眾生都已成佛(全見佛性).不可能再見到物或虛空!
張慧美
張武雄 佛眼看眾生是唯見佛性.隨緣度眾是自然在前.根本不會見到有眾生或虛空
張武雄
張慧美 你不是說佛只見到虛空😳
張慧美
張武雄 諸佛度眾生不見有度與被度者.而眾生應度.眾生才會見有度與被度
張武雄
張慧美 那您看到我是見到凡愚還是虛空？
張慧美
張武雄 你看仔細好嗎?諸佛全見佛性.不見虛空.更不可能見依空而立的物
張慧美
張武雄 諸佛度眾生不見有能度與被度者...佛無心意識
張慧美
張武雄 說了你也不明白.說了等於白說.徒增困擾.你成佛比較重要
張武雄
張慧美 哈哈，師兄加油🙏
Snmr Miri
《轉貼》
張慧美：我知道佛有是什.而且可以確實指出
但指出的同時.我就是直接承認是佛....這不好.
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