Snmr Miri   2021.1月9日上午6:24  · 
有關「真如」的兩種看法……
這個問題,其實包括了「自性」。也就是說,我們也可以用不同角度切入,然後,順便看清楚「自性」的各種內容。
註:等瞭解了今天這個「自性」的問題之後,明天,我們再來看看「有自性」和「無自性」的差別…到底在哪裡? 這樣,我們就會了解「自性」和「無自性」…其實只是論法角度的不同而已,它們之間並沒有法義上的衝突。
只是……,這種牛頭不對馬嘴的「有」「無」之爭,竟然可以爭論了上千年之久,真是奇哉、怪哉!可見……

有關真如(自性)的兩種看法.jpg

鍾月枝
感恩那麼精辟的分享!
Snmr Miri
月枝,早安!
也或許是「法界論」的「心物本有」(如來藏心、如來藏物)才讓我有能力把問題看得更深入些……
底下,我將進一步解釋這兩種看法的不同。^^

Snmr Miri
一般人,對「真如」的看法,簡約而言就是「空性」,就是「真空妙有」,就是「能生一切法」。
Snmr Miri
以「能生一切法」故,有人亦把這種「法性」稱之為「自性」。如六祖惠能說:「何其自性 能生萬法!」。
Snmr Miri
也有人會因為「唯心」的關係,把這個「自性」看成就是「心的自性」,於是這個「自性」就是專指「心」的意思。
Snmr Miri
只是,從「法界論」的觀點來看,上面那樣的看法,雖然已經很詳細的說明了「真如→空性→真空妙有→自性→心」的各種層次,但其實還是有點籠統的。
因此,如果我們能用「真如含藏如來藏心如來藏物」的角度來看,或許我們將有辦法洞見其一切義理,一點也不含糊。
Snmr Miri
●「如來藏心」和「如來藏物(四大)」在還沒有「相應」的狀態下,其狀態就是「真如」,就是「不生一法」,就是「無為法」,這應該是沒問題的。
●「如來藏心」和「如來藏物(四大)」從來就是「真空妙有」,所以「真如」就是「真空妙有」這是沒問題的。
●「如來藏心」和「如來藏物(四大)」在「不相應」的狀態就是「空」,但卻含藏如是之「心物本有」,所以如是之「空性(真如)」就是「真空妙有」,這也是沒問題的。
●「真如」之「如來藏心」和「如來藏物(四大)」本來就可以法爾如是「相應」,以「心物相應就是法」故,因此真如「能生一切法」,這也是沒問題的。
●以「真如」本來就含藏「如來藏心」和「如來藏物(四大)」故,而一切法就是由「如來藏心」和「如來藏物(四大)」所相應而成,於是「真如」本來就含攝一切法。
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由上面的論述可知:「真如」確實具有「不生一法」、「能生一切法」、「含攝一切法」的內蘊,真實不虛。
但要確定這種「真實不虛」,一定要懂得「真如本來就含藏有如來藏心和如來藏物」,也就是「法界論」所說的「心物本有」才可以。否則要洞見這裡面的甚深妙義,恐怕不是那麼容易。

Snmr Miri
從「法界論」的角度來看,我們將可以看到「第一種真如看法」的來龍去脈,並加以理解,也可以知道其義理…真的還不是很清晰,例如為什麼會「含攝」一切法,就有點難以自圓其說了,因為他們只能說「它就是會含攝,它就是能生一切所以必然含攝一切」,然後就這樣很籠統(聖然、不可說)的含蓋過去了……
Snmr Miri
以「聖然」故,一般很厲害的空空大師,往往會不由分說的就先否定「心物本有」,然後,逕自我催眠於他所認為的「真如」聖境之中……,於是就「空空然」的以為那就是一切!
真的,從「法界論」的角度來看,只沉浸於那樣的「聖境」是有點可惜啦!唯隨喜讚嘆就是!

Snmr Miri
以「如來藏心」和「如來藏物」故,我們將可以發現…所謂的「自性」並不是只有「心」而已,其實「物」也有它的「自性」,只是因為某種緣故,竟被我們忽略掉罷了。
Snmr Miri
註:只要我們能洞見「物」和「心」一樣也有其「自性」,那麼,在「物本自性涅槃」的情況下,我們將能知道一般人會因為什麼緣故而忽略了「物」的存在,然後「唯心(唯覺)」是論。
是的,懂得「法界論」的人,以…故,皆能完全理解他們的看法,只是,就怕他們再怎樣也不能理解「法界論」的看法,而只一味的否定「心物本有」,哈,這有點傷感情!^^

Snmr Miri
只要我們能確定「如來藏心」和「如來藏物(四大)」皆有其各自的「自性」之後,那麼,我們就可以知道…一般人是用什麼角度來把「真如」看成是「自性」的。
簡單的說,「真如」(或空性)就是一種「狀態」,它並不是一個真正的「體」,因而,若把這樣的「真如」看成「體」(自性),那就是一種「理論」性的「體」了。也就是說「自性」其實就是一種「理論性的體」,並不是什麼『實體』,於是……
於是,以這種「自性」…「非實體」故,於是我們將可以看到「無自性」的人…又是怎樣理直氣壯的在說他自以為是的「空空」大道理……,而這些大道理,說真的,無不在「法界論」的洞見之中……(略過)。

Snmr Miri
略說:他們會用這種「無自性」的理論來批評「有自性」的實相……(註..理論PK實相,這很有意思。)
然後,很自然的,他們會再以這樣的思惟模式來批評「法界論的心物本有」, 因為……他們根本就錯解了「無自性」的真實語義……
Snmr Miri
從「體性用相」的角度來看,萬事萬物萬法…皆有其「自性」,怎麼會「沒有自性」呢?那麼,從這各角度來看,「無自性」指的到底是什麼?耐人尋味呀!
因此,從「體性用相」的角度來看,我們將可以看到「空空無自性的人」對「無自性」的錯解…到底在哪裡,也到底有多嚴重…,那簡直是把觀世音當成是關公的姐姐來錯解了。
註:這個錯解,「法界論」已有諸多解釋,因此,這裡不再贅言。

Snmr Miri
●簡單的說,「真如」(或空性)就是一種「狀態」,它並不是一個真正的「體」,因而,若把這樣的「真如」看成「體」(自性),那就是一種「理論」性的「體」了。也就是說「自性」其實就是一種「理論性的體」,並不是什麼『實體』,於是……
◎同樣的,這句話,我們也可以把「真如」置換成「唯識」,於是就變成了這樣:
《《 簡單的說,「唯識」就是一種「狀態」,它並不是一個真正的「體」,因而,若把這樣的「唯識」看成「體」,那就是一種「理論」性的「體」了。也就是說「唯識」其實就是一種「理論性的體」,並不是什麼『實體』,於是……》》
◎於是,我們就可以知道…「唯識」的心體,當然就是指「如來藏心」……
◎只是,若我們因「如來藏心」竟而很「唯心」的錯過了「如來藏物」,那麼就會產生很多種各式各樣的錯解出來。
◎最明顯的錯誤,除了把「唯識」當成就是「唯心」之外,那就是:錯以為「如來藏心」竟能生出「如來藏物(四大)」來,而這種「心能生物」的看法,在專講智慧的佛教界,還真的很不乏其人。

Snmr Miri
由上面這個「置換」的論述,我們也將可以知道「真如」和「唯識」的關係…是怎樣的微妙!
於此微妙中,或許我們將會看到這樣的情形:
注重「真如」的人,會認為「唯識」就是由「真如」的初能變而來。而注重「唯識」的人,就會認為「真如」只是「唯識」的一種性用而已……
然後就「公說公有理 婆說婆有理」了。
Snmr Miri
其實,這兩種水火不容的看法,都應該要好好看一下「法界論」才可以。
就如那個「無自性」和「有自性」一樣。真的,如果他們不看「法界論」的話,那他們那種南轅北轍的兩極看法,幾乎是不可能統合的。
鄭來也

鄭來也
看此圖俺功力大增
Snmr Miri
有人能看懂「法界論」的圖示,實在令人欣慰。謝謝來也兄。^^

Snmr Miri
註:上面的主貼文,語焉不詳,已重新貼文如下:
有關「真如」的兩種看法……
這個問題,其實包括了「自性」。也就是說,我們也可以用不同角度切入,然後,順便看清楚「自性」的各種內容。
註:等瞭解了今天這個「自性」的問題之後,明天,我們再來看看「有自性」和「無自性」的差別…到底在哪裡? 這樣,我們就會了解「自性」和「無自性」…其實只是論法角度的不同而已,它們之間並沒有法義上的衝突。
只是……,這種牛頭不對馬嘴的「有」「無」之爭,竟然可以爭論了上千年之久,真是奇哉、怪哉!可見……
鄭來也
搞錯對象了
Snmr Miri
沒有搞錯對象啦!只是說得有點2266,會讓人覺得不知所云而已。

鄭來也
真如有如無極空性,反而心物如來藏太極比較像真如
Snmr Miri
如是!
鄭來也
所以法界論真的沒說法懂嗎?無法可說,
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