Snmr Miri   2021 · 8月25日上午5:24  · 
仔細的看這幅圖,或許我們就可以概略的知道…「唯識論」是一部怎樣的論。

識因彼起 復了別彼.jpg

Snmr Miri
識,就是以「如來藏心」為「因」,以「如來藏物」為「緣」,然後,因緣相應的起了「識」的作用,於是有了「阿賴耶識」的這個「相」。
Snmr Miri
從「體性用相」的角度來看,「如來藏心」就是「識之體」,具有「依他起性」,能與「如來藏物」的這個「他」起作用,於是有了「阿賴耶識」的這個「相」。
Snmr Miri
由此可知,只要「如來藏心」是不生不滅的如來藏,那麼,這個可以「依他起」的「他」…必然也是不生不滅的如來藏,而這個「他」就是「法界論」所說的「如來藏物」!
Snmr Miri
以「相應」就是一種「等無間緣」故,因此,不只「如來藏心」可「依他起」,從「如來藏物」的角度來看,亦復如是。
也就是說「如來藏物」同樣具有「依他起性」能與「他(如來藏心)」相應,然後,起為世界的有了「山河大地」之相……
註:「等無間緣」就是指「心物平等」彼此周遍法界的互相為緣,然後產生了各自的…相。而當這個「相」再度被「心」所認知的時候…就成了「阿賴耶識…能生一切法」中的那個「等無間緣」了。

Snmr Miri
註:有關「等無間緣」,「法界論」有比較特殊的看法,詳細請看:(註:就用「相應」的角度來理解,會比較直接。也就是說…「等無間緣」其實就是一種「相應」之緣。)https://www.facebook.com/groups/179318105991252/posts/897574057498983/
鄭來也
然後這樣嗎??
未提供相片說明。
鄭來也
感覺六七八好像同一識
鄭來也
說不一不異好了有不同的觀點
Snmr Miri
他們本來就是同一識(同一心體)。
註:你圖中的「第八識」太複雜了……
Snmr Miri
也可以這麼說,在「識」的那一大圈裡面,每一個地方…都具有「八個識」
鄭來也
所以有人說八識五遍行的樣子??
Snmr Miri
大概是吧?這方面我不懂。
Snmr Miri
然後,我們再以「體性用相」的角度來看「阿賴耶識」:
「阿賴耶識」就是「體」,具有「依他起性」,能與一切外境的「他」起「識(了別)」的作用,於有了「遍計所執相(或清淨相)」。
Snmr Miri
圖中,我們可以很清楚的看到,阿賴耶識的因地…就是指「如來藏心」。
因此,我們若說「阿賴耶識」的「心體」就是指「如來藏心」,這是沒問題的,只要我們不把「初能變的阿賴耶識」等同「如來藏心」就可以。
Snmr Miri
以「如來藏心」故,「阿賴耶識」本身當然可以是一種「體」,只是這種「體」已經是一種「初能變」,已經不是「不生不滅的那個如來藏心體」就是了。
當然,如果我們有辦法深入的論到「唯識虛妄」的「真識」裡面,那麼這個「真識」可以是廣義的「如來藏心體」,因此……
但,如果這個「真識」指的就只是一種「真覺」的話,那個這個「識」就只是一種「般若的了別」,而這種「了別」就是一種「功能」性而已,從來就是非心非物,並沒有什麼「體」可言。因此……

鄭來也
那真識的識大和見大是因如來藏心体而有嗎??也就是還沒心物相應 前的狀態是歸如來藏心体???
Snmr Miri
應該是吧……
鄭來也
Snmr Miri 那不是蕭貪所說的另有一個心体是惡見????
鄭來也
阿賴耶識就是自心如來藏沒有另一個心体
Snmr Miri
???
Snmr Miri
我的意思是說,若看不懂正覺所反對的「另有一個心體」的語義,那麼,其人就只能自我攪豬屎的自找麻煩了。
鄭來也
Snmr Miri 那阿賴耶識生物質萬有呢??
Snmr Miri
這不是我的問題,自己若有問題,自己找正覺辯論去。

Snmr Miri
●識因彼起 復了別彼
◎「識因彼起」故,此識必有「(心)體」,否則此「因」就變成了「無因」之論。
◎「因彼起」故,此(心)識必具有「依他起性」。
◎「因彼起 復了別」故,此(心)識必然能起「相應之作用」,而有了了別之功能。
◎「了別彼」故,此(心)識於自己的識(所覺)中…必已形成彼物之相…才有辦法加以了別。
.
註:此「識」之「體性用相」可先用「心」的角度…來理解就好。因為,若用「已含藏七大種子」的內容來看這個「(阿賴耶)識」的話,或只用「理體」的角度來看這個「識」的話,那則必須更深入解說才可以。
Snmr Miri
註:這個「彼」從來就是彼,從不因「被識」(妄識、錯見、幻覺)而改變其「本來狀態」。
註:那個「彼」,若會改變其「本來狀態」,那已經是在「彼此兩者相應」之後的事了,而不是在「復了別彼」的這個當下。
Snmr Miri
以「體性用相」故,我們所看到的「阿賴耶識」…到底是其「體」?其「性」?其「用」?其「相」?那就看各人是怎樣的角度了。
至於「法界論」則是統而觀之,圓通無礙。
Snmr Miri
因此,若從「體性用相」的角度來分析,我們真的很容易在這一部很深的論裡面…只看懂某一部份的內容,然後無法統合「體.相」的……,例如:無法清楚的洞見…「識」到底是怎樣的「識體(識因彼起而具有三自性)」,又是怎樣的「識相(復了別彼而可以有三相,即三無自性性)」,於是就「體」「相」互相矛盾的說彼此的不是。
也很容易「性.用」相混的……,例如:把「依他起性」錯以為是「依他起用」,然後就「性」「用」不分的錯解「唯識」義了。

Snmr Miri
註:「自性」是從「體」的角度來論的。故六祖惠能說…何其「自性」能生萬法。
「無自性」是從「相」的角度來論的,故緣起論說…其相「性空(無自性)」。
Snmr Miri
由此可知,若用「相」的「性空」來反對「體」的「自性」,那簡直是錯解「體」「相」法義的…自陷於矛盾之中。
張武雄
Snmr Miri 這一段非常重要👍
Snmr Miri
直接的說,「自性」論的是「體」,「無自性」論的是「相」,只是有太多的佛學人士…真是糊塗得有春!
然後,就很頑空的執於其「無自性」的看法,以致於到最後,只要一看到「自性」,尤其是「物本有」…就立馬當下起乩了。
Snmr Miri
附帶說明:
以「相」性空故,所以,此相之「體性」就是「空性」。(以「空性」為「相」的本體)。
詳細的說就是,這個「相體」就是以「空性」為「本質」,然後…其「相」…本來就是「性空」。也就是說,無論其「性空」還是「空性」,都只是在論這個「相」而已,然後,就只從這個「相」的地方去論「相…當下的本質」……
這種理路和「法界論」的「體→性→用→相」的理路,說真的,相差十萬八千里,我們不可不知。

Snmr Miri
再提供一個明確的思路:
→相,性空。
→相,具有「空(緣滅)」之性。
→相之性,具有空性。
→這個「相」之「體性」就是「空性」。
→相,以其「性」是「可空」故,其本身就是「性空」,所以,此「相」的「本質」…就是具有「空性」。

.
這種邏輯理路,真的和「體→性→用→相」的邏輯理路…完全不一樣。因此,若把這兩者混為一談的張飛打岳飛,那就已經表示這個人的「邏輯思路」從來就是錯亂的。那麼,這種人再怎樣的與人辯証法義,說真的,也只是在攪豬屎而已。

Snmr Miri
參考一下治民兄對「空性能生萬法」的看法。
>>>>某:「佛教說空。空並不是否定一切。相反, 萬法就是因為有空性, 才可以生出。」
小民:「可說萬法空性;卻不宜說萬法“有空性”。萬法空性,因緣而有;卻非萬法“有空性”,才可以生出。」

https://www.facebook.com/groups/273671276390495?multi_permalinks=1243500986074181&hoisted_section_header_type=recently_seen  參禪與悟道
Snmr Miri
因此,若有人說…就是「真如(空性、無生…)」能生一切法,所以是「真空妙有」。我說,這種人就是嘴巴含著石頭在講話,就算其人講得滿口是血,我還是會聽得霧煞煞,不知道他在說什麼。
因而,若看不到「真如(空性、無生…)」的勝義,是怎樣的『含藏』有「如來藏心、如來藏物」,那麼,這種「能生一切法」、這種「真空妙有」…就是一種一廂情願的自我解讀了。
Snmr Miri
是的,一切法的根本處,若沒有「因(如來藏心→識)」,若沒有「緣(如來藏物→外境)」,那麼,單憑「真如(空性、無生)…」就能生出一切法,那真是天方夜譚了!
Snmr Miri
其實,從「法界論」的「心物本有而心物相應」的理論中,我們可以很清楚的看到…所謂的「性空」、「法空」、「無生」、「空性」、「空覺」、「唯覺」、「真覺」、「真識」、「真如」、「涅槃」、「如來藏」、「不生不滅」……就是在說「心物不相應」時的那種聖境,然後……
Snmr Miri
以「心物不相應」故,我們可以說,就是要証入「空性」(或眼見佛性),此人…才具備了解脫的條件。
說得更明白一點就是,一定要有辦法於「相應.不相應」間…出入自在,那才算是真正的解脫,否則,終究還是被「不得不的相應(法爾如是的相應)」所縛!
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