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Snmr Miri    · 2021年12月30日上午8:18  · 
連續半個月來，都在談「空有同義」。而這幾天，正好藉著來也兄的因緣，與言者兄對論了一下「凡所有相 皆是虛妄」的法義。
感謝老天的巧妙安排，這樣的激盪對論，將可以讓我們更清楚的看到一般人的「空見」與法界論的「空有同義」…到底有什麼差別。
其實，細心的朋友們，還可以從對話中…察覺到更深一層的內容，然後發現：「失之毫釐」的相似見，會是怎樣的「差之千里」。妙哉！
以能洞見關鍵之眉角故，我們將更能知道，《維摩詰所說經》「入無為正位者 不生佛法」的真實義。然後，可以從「心物本有而心物相應」的理趣中…了知「法空、無生、真如…」的根本義是什麼。乃至有能力進一步的看到這些「無為法」的…不可思議勝義，並以其「勝義」的實際內容而「行深般若」的邁向「究竟涅槃」！

Snmr Miri
我們必須要很清楚的看到「法空、無生、真如…」就是怎樣的「心物不相應」，然後，才不會被一些「虛無縹緲的相似法」所唬弄。
Snmr Miri
然後，也才可以從「法空、無生、真如…」中，以「空大如來藏」的方式來「性覺真空 性空真覺」的直觀「心」「物」會是怎樣…法爾如是的相應……
然後，我們才有辦法用這樣的「真如法（諸法真如）」來「行深般若」，乃至邁向「即心即物的究竟涅槃」。
Snmr Miri
從我與言者兄的對話中，可以看到…我們兩個對經文的解讀是很不同的，而且，就只是同一部經文的兩段話而已。
●《入楞伽經【卷7】 》：「大慧！外道分別無常之法，言有於物，彼諸外道自心虛妄分別無常常非無常，以有物故。」
●《大乘入楞伽經【卷4】 》：「不取於境界，非滅無所有；有真如妙物，如諸聖所行。」
Snmr Miri
我們兩個的最大核心問題就是在…言者兄認為「沒有如來藏物」、而我則認為「如來藏物本有」。
也因為如此，我想旁觀者應該可以很清楚的看到…「沒有如來藏物」的理路會是如何。「有如來藏物」的理路又是如何。
然後……，以可以清楚明見故，其中的是非對錯就讓有緣的讀者…自己去衡量囉！但，最重要的應該是：你認為「如來藏物」是「本有」呢？還是被「心」所「梵生（或幻生）」出來的呢？
Snmr Miri
當然，站在「法界論」的立場，「如來藏物」只是那麼如是如是的平「常」。
職是之故，我可以更直接的這樣說：若不是「心物本有」，那麼，「法界論」根本就沒有能力去論什麼「心物相應」的「法界」，也根本就沒有能力去論「心物相應或不相應」的「法界→法空→一真法界」…那種不可思議的「法界大圓」了！
Snmr Miri
以「心物本有而心物相應」故，我們將可以如實的洞見「三藏十二部」的真實義，也才不會因…偏頗了的「唯心」、或偏頗了的「唯空」、或偏頗了的「唯識」…而私自扭曲了「經文」的本義，竟而造成三世佛冤！
Snmr Miri
最重要的是，也才不會落入像言者兄那樣「前後矛盾」的窘境，最後，竟還不知不覺的…為了「自我圓說」而陷入「團團轉」之中。
其實，以必然的「自圓其說」故，已能略知言者兄接下來的「自辯」…將會說怎樣的內容，以「團團轉」故。
Snmr Miri
所以，否定「如來藏物」存在的人，何妨嘗試一下，就用「法界論（心物本有而心物相應）」的角度…來重新審視一下自己以往的佛法知見，這種「客觀的重新審視」…或許將有助於一個人的「頓悟」也說不定，祝福大家唷！
Snmr Miri
以能「客觀的重新審視」故，以「言者兄的示現」故，或許，我們將會發現，原來「三藏十二部」、原來從古至今所有的法門，從來就沒有否定過「如來藏物」的存在，除了我們錯解「經論」之外。
當然，我們也可以藉著《楞嚴經》所說的「七大如來藏」…是怎樣的「周遍法界 本不生滅 皆如來藏」，然後，給自己一點點信心吧？
不知道欸！但我知道，依我個人的資質，如果沒有「法界論」，我真的看不懂「三藏十二部」，我真的看不懂「無上甚深微妙法」，想當然耳，也必然看不懂大家的高談闊論，也必然沒有能力與言者兄對論，所以……
Snmr Miri
註：我向來不讀經，因而上面所說的「三藏十二部」也只是我個人的「自信」而已。至少，到目前為止，從對論者所提供的「經論」…我都還有能力用「法界論」的角度來加以解讀就是。

鄭來也
可能是 1 人的圖像
註：圖像文字來源，請看：蘇醫師：蕭平實指責他人「割裂佛法」是一種心理防禦機制
Snmr Miri
●根所對塵亦是心塵，皆是心相不是什麼外境
◎言者兄的意思是說，這個「塵」就是「心塵」？ 也就是「心相」的意思？
◎那麼，請問，這個「心塵（心相.遍計所執相）」是怎麼來的？
◎難道，這個答案也在言者兄所說的「當識生時即有如是影相現」這句話裡面嗎？
◎也就是說，當「識」生時，就同時生出了「心塵」。同樣的，當有了「心塵」之後，「識」也同時被生出來了？
◎這樣，到底是誰生誰呀？難道它們就這樣…彼此生來生去的嗎？難道，一點都不需要「外緣」嗎？
◎請問言者兄，你知道什麼是「外緣」嗎？
◎如果沒有「外緣」，那麼言者兄這種「佛法」，我小米粒還是今天才聽到，真是受教了！
◎再一次鄭重的請問：你的「識」是怎麼生出來的？你的「心相」是怎麼生出來的？如果沒有「外緣」，真的能生出你言者兄所認為的這種「識」與「心相（六塵緣影）」嗎？這樣，會不會太天方夜譚了？
Snmr Miri
其實，我直接要問的應該是，請問言者兄，你所認為的「阿賴耶識」是怎麼生出來的？ 就這樣而已！這樣才比較簡單而直接。這樣才不會再花那麼多的時間…去辯論那麼多枝節末葉、雞毛蒜皮的小事。
如果不知道「阿賴耶識」是怎麼生出來的，那麼你如何能看懂「阿賴耶識 因緣力故 自體生時……」這句話是什麼意思？你又怎麼能如實了知你自己所說的「當識生時即有如是影相現」這句話的真實義呢？你又怎麼有辦法了解「塵」是怎樣的「塵」呢？所以……
鄭來也
可能是 1 人和文字的圖像
Snmr Miri
●真如、實際，非假故曰真，若當它是物則失其理也。
.
◎「真如、實際」和「真如妙物」的內容，相差十萬八千里，好不好？
◎所以，這句話對我小米粒而言，真是「哪壺不開提哪壺」。
◎註：有關「真如、實際」或「法空、無生」是怎樣的「非心非物」，還是到我的論壇直接看…比較清楚。https://www.facebook.com/groups/179318105991252/posts/974436343146087/
Snmr Miri
● 言者上面幾帖皆回答的輕鬆自如，團團轉的是說你自己吧？
.
◎ 輕鬆自如？
◎很抱歉！我真的沒有辦法看到你「回答了什麼內容」！你的「輕鬆自如」很貧脊啊！
◎所以，所謂的「團團轉」……，是的，我真的是暈了。如果再這樣「沒有內容」下去，那麼，我小米粒才沒有時間陪你一直這樣團團轉哩！
◎因而，再不拿出你的真材實料，那麼，就不再奉陪了。
◎不管如何，還是謝謝言者兄，幫我在「法界論的空有同義」的這個單元，留下了很寶貴的資料，感恩！
李修緣
你的社團被D34廣告文入侵了
Snmr Miri
看到了，已經刪除！^^
李國欽
李國欽 我最怕的就是這類自我 膨脹的人…我肉身裡的分子叫上帝、形成萬象叫阿門、的真實語、基督教的上帝是理想的妄想為神學、故聖經是没有一切為本質的真實在肉身裡“基督教是腦意裡的理想妄想症、非在母親肚子裡自己生自己的真實結合宇宙之奧殿
李國欽
如果上帝不是我自己是分子世界的我、那麼基督教的上帝、是理想中的妄想症、
Snmr Miri
如果李國欽不是我自己是分子世界的我，那麼李國欽就是我理想中的妄想症……，如是！
李國欽
故我是佛如來上帝
蔡容軒
李國欽 喝醉了才會說如來是佛!
李國欽
蔡容軒 如來是本心“佛是本性
蔡容軒
李國欽 所以如來佛是本人!🤣
Snmr Miri
國欽兄是我小米粒分子世界中的那個如來上帝啦！^^
Snmr Miri
其實國欽兄現在的色身，也正是我未來法身的分子世界。只是我的心識，再怎樣也不會是國欽兄的就是！
李國欽
都是我、叫佛如來
李國欽
表示你立於識心分别中、等未來心、三心不可得、於八聖道中
Snmr Miri
「都是我、叫佛如來」，然後這個我…「表示你立於識心分别中…」
李國欽
宇宙非自我“你將有無量無邊的妄想症、叫無量無邊聲聞弟子、及宗教觀的幻想症
李國欽
沒有打開法眼、看到色界六十五天的本質、是我二世佛、是名昆爐遮那佛為舍利子、基本粒子的竭諦、談佛法、色界都是一大妄想症叫佛教
Snmr Miri
打開法眼…看到「表示你立於識心分别中……」，所以……，我真的不是你！如是！

鄭來也
可能是文字的圖像
Snmr Miri
● 我說"外物相"三字乃是隨順你的帖子而說，前面就已經說過了所有的塵皆是心相，哪來的實物可言？
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◎所以，既然是「所有的塵皆是心相」，沒有「外境」可言，那麼，一切的「外緣」就通通是「幻生」的囉？
◎因為，以言者兄的理論，不是「梵生」，就是「幻生」，如此而已。既然，你認為「心不能生物」，那就不是「梵生」了。所以，你的「所有的塵皆是心相」，應該就是指…凡所有一切「外境」…都是「幻生」的了？
◎註：以「心不能生物」故，其實，我將會繼續問你，這個「色身」是從哪裡來的……。是的，以「心不能生物」故，言者兄必然會知道我小米粒這個「色身的四大」是怎麼來的。
◎但，以你的理路，不是「梵生」就是「幻生」，然而，既然「心不能生物」，那麼，「我」這個「色身」就只能是言者兄你「識裡面的一種心相」而已。
◎簡單的說，我小米粒「就只是你的一個心相」，就只是你的心所現形出來的一個塵影而已，也就是…被你所「幻生」出來的……。這樣對不對？
◎這樣，很恐怖欸！我小米粒…竟然是言者兄所幻生出來的？天啊！那……，那該如何是好？如果言者兄哪天不再「幻覺」了，那…我將如何？ 職是之故，我就不敢問這個「色身」的問題了……。
◎然後，我只能自我醒悟的說，原來「佛法不離世間覺」的這個「世界」，也都只是「心」所幻生出來的而已。原來「佛法不離世間覺」的這個「覺」，也都只是「心」所幻生出來的而已。原來「佛法不離世間覺」的這個「佛法」，也都只是「心」所幻生出來的而已。原來「佛法不離世間覺」的這個「不離」，也都只是「心」所幻生出來的一種自我安慰而已……
◎原來，我們這個「心」，還真是無聊啊！真的是無聊得透頂到底了。原來「佛法不離世間覺」這句名言…也只是幻來幻去的一種「心的塵相」而已！
◎至今，我才知道，原來只要能了解「心是這樣的無聊」…那就能証得阿耨多羅三藐三菩提！受教了！感恩！
鄭來也
未提供相片說明。
Snmr Miri
● 即便是映照於賴耶識上之鏡相，亦是賴耶識上之心相。何來的外境？
◎這個「何來的外境？」，好像會和很多的「經論」起衝突？不知道欸，我少讀書，因此略過。
鄭來也
可能是 1 人的圖像
Snmr Miri
● 言者兄說：是啊，早就該直接談重點了！
因無明住地故如來藏呈如來藏識，隨薰習有漏故顯阿賴耶識境界。
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◎不好意思，「隨薰習有漏故 顯阿賴耶識境界」，我不懂這句話的意思欸！尤其是「隨薰習有漏故」，什麼是「隨薰習有漏」？
◎所以，到底是「先有阿賴耶識」？還是要先「薰習有漏」才會生出「阿賴耶識境界」？又，什麼「有漏」？為什麼會有「有漏」？奇哉？怪哉？
◎絕不是謙虛，我的資質真的淺薄，因此，還是沒有辦法從言者兄的爽快回答中…知道什麼是「阿賴耶識 因緣力故 自體生時…」的真正涵義。
◎但，因為剛剛有說「不能再對論下去了」，所以只好暫且放下…
◎註：言者兄所提到的「如偈言：顯示阿賴耶，殊勝之藏識，離於能所取，我說為真如。此"如來藏識阿梨耶識境界"法義，可證之於內法處界地！」這樣的回答，對我而言，真的是「哪壺不開提哪壺」。
鄭來也
蕭貪提出三個問題遊子請回答
Snmr Miri
不能再對論下去了啦！再論下去就歹戲拖棚了。
因為，再論下去的話，言者兄也只能在他所自以為的「識」裡面「識裡來識裡去（團團轉）」而已，他根本不知道《成唯識論》所說的「阿賴耶識 因緣力故 自體生時…」的「緣力」是什麼。更別說後面的「自體生時 內變為種 及有根身 外變為器。」的「內變」和「外變」是什麼意思了。
為了讓以後的有緣者，能比較清楚而明快的看到這個對話裡面的雙方語意，真的不能再「攪豬屎的歹戲拖棚」下去了。
就到此，止，然後，是非曲直，就留給以後的有緣者去衡量公斷了。
當然，為了公平起見，如果言者兄對「阿賴耶識 因緣力故 自體生時…」有提出他的看法，我也會很如實的收錄在這個「空有同義的單元」裡面，然後與「法界論」…萬古流芳。感恩！
鄭來也
蕭貪不老實點打不過如實語遊子的懂嗎??若沒如來藏物就是幻生及梵論生的實生都不是法界實相很明顯的
李國欽
我的本性叫次粒子為金剛性海、表示你没有打開佛眼見、才有你我之別、叫佛教的妄想
Snmr Miri
？？？？？
國欽兄，你看不到你自己的話裡面…是怎樣的「你我之別」嗎？
註：這個「你我之別」我已經用國欽兄同樣的語法回應來暗示了很多次了。但，以……故，國欽兄應該看不懂吧？
李國欽
你没有打開法眼見、一生所言皆是妄想的法界叫佛教的佛法
李國欽
法空的本質是舍利了、根本没有法空、這是一大妄想叫佛教
李國欽
法空的本質是舍利了、根本没有法空、這是一大妄想叫佛教
Snmr Miri
李國欽的本質是小米粒、根本没有李國欽、這是一大妄想叫李國欽
Snmr Miri
國欽兄，很抱歉啦！因為你的語法真的很異次元，因而陪你玩玩，然後…希望大家都能「遠離顛倒妄想」而共勉。感恩來訪唷！^^
蔡容軒
Snmr Miri 秀才遇到兵，虛假對虛妄!

鄭來也
可能是一或多人的圖像
鄭來也
未提供相片說明。
Snmr Miri
已讀。^^
鄭來也
沒問題

李國欽
次粒子的我、沒有你我之別的實相無相叫佛性、佛陀、邪教的佛陀是有人相、為印度人
蔡容軒
李國欽 為何要吃梨子?🤣

Snmr Miri
從「究竟涅槃」…我們可以很清楚的看到「一般人所知的〝心是空 物是有〞」會是怎樣「即心即物」的「空有同義」。
也就是說，否定「如來藏物」本來就存在的人，將無法因「能所雙泯」而証得「即心即物」，也無法証得「心物法爾如是相應的一真法界」，也無法証得「世間一切諸所有物 皆即菩提妙明元心」的真實義，也無法証得「有情無情 同圓種智」的「正等正覺」，也無法証得「不動法界半分毫」是怎樣的『空』……
也就是說，只要我們一否定「如來藏物」就等於是否定了「一切法爾如是心物相應的法」，也就否定了「一切緣起緣滅的如如有」，這樣我們怎麼可能依「一真法界」的內容…而「行深般若」的証入「究竟涅槃」呢？
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