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Snmr Miri──和沈詩家及 Jinne Li 。話題高手 · 6月20日上午11:30 · tag新增主題
Snmr Miri： 「能量不滅」是指「物質界」的現象。

若把「八識、五蘊」當做是「能量」來看，那就非常有可能已經把「心」物質化了，或把「物質」當成就是「心」來看了！

這樣，不只會錯解「科學的能量不滅」，同時，也錯解了「不生不滅的真如本心」。

沈詩家： 功能需要能量才能運作。

你如說物質不是心。

那你就違背了萬法唯心造'萬法唯識變

沈詩家：萬有就是萬法。

Jinne Li ：Snmr Miri 能量不滅你怎確定是對的呢？

Jinne Li ：何為萬有

何為萬法

要佛學詞典

不要用你自己想的

Snmr Miri 現代佛學興起了「能量」風？
然後竟把「萬法」和「萬有」搞混了，以致於好像有越來越多的人…越來越分不清楚什麼是「萬法」？什麼是「萬有」？
Snmr Miri 從我個人的角度來看，萬法和萬有並不難分辨啊！
先簡言之：
一切現象之變化，名之萬有。
而，「心」對「一切現象變化」之認知，則稱之為萬法。
至於或有更深入的法義，且等這最基本的 先確認之後，再說。
Jinne Li Snmr Miri 
從我個人的角度來看，萬法和萬有並不難分辨啊！
先簡言之：
一切現象之變化，名之萬有。
而，「心」對「一切現象變化」之認知，則稱之為萬法。
至於或有更深入的法義，且等這最基本的 先確認之後，再說。
回
萬法緣起⋯⋯
你現改
萬有緣起囉⋯⋯
您真能改⋯
哈哈
心在那呢？
心情
心態⋯哈哈
Snmr Miri 以明見「萬有」緣起故，能了知「萬法」緣起！
拜託，現在是在幫你們分清楚什麼是「萬有」？什麼是「萬法」，別亂，好不好？
Snmr Miri 以「心對一切現象變化之認知是名為法」故，我們就可以知道：
當我們的「心」處於如如不動而不與「外境」相糾葛的時候，我們就可以稱這時候的「法」為「萬法皆空」。
以「心」之「法」空故，可以「萬法皆空」，故說「心生則種種法生 心滅則種種法滅」。
但是，雖然「萬法皆空」了，我們也要知道「外境」從來如如呀，「外境」並不會因為「法空」而被「空」掉，所以我們不能說「萬有皆空」！
若把「萬法」和「萬有」搞混了，那麼「萬法唯心造」將會變成「萬有唯心造」，這一字之差，對佛法的認知，將會產生很嚴重的後果，不可不慎！
天地懸隔啊！
林妙順 https://wiki.mbalib.com/....../%E8%AE%A4%E7%9F%A5%E5......
人類對現象的認知能力的差異性也決定了格局與肚量。
認知心理學 - MBA智库百科 WIKI.MBALIB.COM
Snmr Miri 所以這個「心」的「認知」…才是一切「法」的精妙所在。
林妙順 Snmr Miri 
即便如此，我依然相信釋佛的“空”仍然超過大腦的認知功能。
Snmr Miri 所以佛才說「佛法」，而不是只說「心理學」而已。
林妙順 Snmr Miri 
現今的教育制度永遠都只會侷限佛法，僅能以旁證視之，科學也是，我是這樣認為的。
Snmr Miri 如是！
所以我們是可以藉用「科學知識」來印証佛法，或加強對佛法的認知。但絕不能把一知半解的「能量學」完全套用在「佛法」上，這樣很容易兩相辜負。
Snmr Miri 「萬有」是可以被「認知」而於當下變成一種「法」。
但，我們不能因為這樣，而錯認為「萬有就是萬法」。
因為，「我們的認知」絕不會因一時的「想法」就全然的馬上變成「萬有」。尤其是「錯誤（妄識執見）想法」的時候。
例如：我起了一個妄念，想要把車子開到水溝裡去。哈，打死我，也絕不會讓這個妄念 變成是真（萬有）的。
但是，當我們起了這樣的念頭時，事實上，我們就已經生成了那樣的一種看「法」。
所以，「萬有」與「萬法」，其義相差十萬八千里，我們怎可胡亂的認為「萬有就是萬法」？
Tan Kian Soon 在下有請陳大為眾生解破何謂是"萬法與萬有"之相差別之用。
沈詩家 你們先說看看:
如果自性不是能量的話
為什麼叫做萬法唯心造?
為什麼叫萬法唯識變？
Tan Kian Soon 已說多次，是迷失自性之後才成識變。
Tan Kian Soon 一念波動即是能量起用時
Tan Kian Soon 汝等可知為何要入深禪？
沈詩家 笨蛋才不知道[五陰的色陰就是物質及色身]
Tan Kian Soon 詩家離題太遠了!
Tan Kian Soon 再如何不是都要有些能力接上來啊！
Tan Kian Soon 如同人家已上飛機了，您還在砲道前方語無倫次是不行的啊！
Snmr Miri 阿家，再幫你複製轉貼一次：
沈詩家： 你們先說看看:
如果自性不是能量的話
為什麼叫做萬法唯心造?
為什麼叫萬法唯識變？
Snmr Miri 再轉貼一下「法界論」從「空」到「有」的一個式子，可以參考看看。
斷滅空。虛空。心→心念→念力→訊息←（相應）→能量波→能量→粒子→質子→質量→元素→物質→物體（緣起緣滅的物體）。實有不變的實體。
如果「法界論」這個「由空到有」的簡式…能夠成立的話，那麼，請問：「能量」可以算是「自性」嗎？
沈詩家 Snmr Miri 你沒有悟
你不知道眼前的虛空也是心力所現的
Snmr Miri 顯然阿家還不懂「空大如來藏」。
要知道，當「虛空」被「心」所認知的時候……
這時候的虛空就是「被心所生」之法！
沈詩家 Snmr Miri 你沒有悟
你不知道眼前的虛空也是心力所現的
沈詩家 楞嚴經卷四已經說明
當心分成[能及所]時
這個[能的能量]已經產生[所]的混暗虛空。
Snmr Miri ● 心→心念→念力→訊息→相應一切外境
◎前半段的式子，心與一切外境的「相應」，其實就是一種「法」。
◎這些「法」，以「相應」而可以被心所覺知故，因此，我們說：「萬法唯心所造」
● 與心相應←。→ 能量波→能量→粒子→質子→質量→元素→物質→物體（緣起緣滅的物體）
◎這後半段可以說就是…與「心」相應後的…一切現象界的「萬有」變化。
◎而這些「萬有」，正是所謂的「外境」，因此，皆可以被心所覺知而成為…「萬法」。
◎職是之故，這些「萬法」若再加上「一切眾生的心念」，那……就是不可思議的法界了……
● 斷滅的空←………→實體不變的有
◎在式子左右兩端，就是「龜毛兔角」的不存在。
◎而佛法的「空義」就是在破這兩個極端的「龜毛兔角」無！
◎………（略）
沈詩家 Snmr Miri 你這個並不是佛所說的。
而是自己胡亂創造出來的
Snmr Miri 能量是自性，這是誰說的？這才是自己胡亂創造出來的吧？
沈詩家 能量早在唯識學就有說過是指[種子性]
種子就是[勢能]。
這並不是我自創出來的
Jinne Li Snmr Miri 
光⋯自性
能是啥呢⋯⋯神識嗎？
沈詩家 楞嚴經卷四你去看看吧
看[心能]所產生的虛空
Snmr Miri 你也要好好的再看一看！
沈詩家 我不想說太多
學佛法要依照佛經內容。
不是自己想自己對，，，
沈詩家 這裡的社團每個人 都不是依照佛經的內容。
都是自己胡亂創造佛法，自己想自己對
沈詩家 能量早在唯識學就有說過是指[種子性]
種子就是[勢能]。
這並不是我自創出來的
Snmr Miri 阿家要論「能量是自性」，請先看懂或反駁這個式子再說。
● 斷滅空。虛空。心→心念→念力→訊息←（相應）→能量波→能量→粒子→質子→質量→元素→物質→物體（緣起緣滅的物體）。實有不變的實體。
沈詩家 Snmr Miri 腦袋有問題。
為什麼斷滅空及虛空能夠產生出心?
你這個式子論述根本就是錯的
沈詩家 「功能」一詞，最早見於《大毘婆沙論》，後又復見於無著菩薩的《攝大乘論》。功能是什麼呢？是「非物質而產生物質之力用」者，實際上即是物理學上之「能」。「能」為心物活動的潛力，為產生有為法之果的功用勢力。《中論頌》曰：「諸法不自生，亦不從他生，不共不無因。」《阿毘達摩雜集論》釋此頌云：「自種有故不從他，待眾緣故非自作，無作用故非共生，有功能故非無因。」是以諸法之因即是功能，而阿賴耶識所攝持的萬法種子，種子生現行，現行熏種子，ㄧ切變現皆是功能之力。（遊子註：這裡的「能」義，很有意思。只是沒能了解「相應」之義就是。）
沈詩家 宇宙諸法──即世間種種精神的、物質的現象，皆是阿賴耶識中種子變現而起。種子又是什麼？種子是潛在的功能，此潛在功能的發生作用〈即現行〉。阿賴耶識攝持諸法種子，有生起色、心諸法的力用，此力用即稱為種子。所以種子、阿賴耶識、和它所生起的現行果法，這三者是體用因果的關係，是「不一不異」，因為本識與種子之間，本識是本識，種子是種子，所以非一；但本識不離種子，種子不離本識，所以非異。再者，種子與現行之間，種子是因，現行是果，因是因，果是果，所以非一；但因是此果之因，果是此因之果，所以非異。
「識」有四個名稱，曰心、意、識、了。此四者都是指一種無質礙性的功能。唯識學解釋謂：積集義是心，思量義是意，了別義是識。八識各有此四種功能，各得通稱為心、意、識、了。但以功能勝顯來說，則第八識集諸法種子，生起諸法，名之為心。第七識恆審思量，執著自我，名之為意。前六識了別別境及粗顯之境，名之為識。以上數者，只是一種能變的法性，是離開名稱言說的境界。以唯識之教就是「即用顯體」，說到其體名之為「如如」，說到其用名之為「能變」。能則勢力生起，運轉不居；變則生滅如幻，非實有性。唯識立論，謂離識之外無別有法。而所謂識，正是一種能變的功能而已。
沈詩家 連第八阿賴耶識功能(種子)都是屬於能量。
這你都不懂了 ，我還能夠說什麼
Snmr Miri 我真的沒有能力再說什麼了，目前只知道阿家說：「能量就是自性」，而且還說…那不是自創的，而是………
沈詩家 Snmr Miri 腦袋有問題。
為什麼斷滅空及虛空能夠產生出心?
你這個式子論述根本就是錯的
Snmr Miri 請看清楚「題目」在說什麼好不好！
沈詩家 第一次聽到虛空能夠生出心的說法
笑死，，，
Snmr Miri 人家在說從「空」到「有」的排列順序。
結果到阿家的眼睛，卻變成了「斷滅空及虛空能夠產生出心」？
服了！
Snmr Miri 你是第一次「聽」到，我是第一次用你的眼睛「看」到，真是服了！
所以若能因此而笑死，那無妨！
Snmr Miri 再來已經是口水戰了，沒意義！不續！
沈詩家 能量本來就是出自於佛經的唯識學 。
你自己不懂[種子就是能量]，還在說什麼
Snmr Miri 阿家所認為的「心能生物」，這和你剛剛認為的「虛空能生心」，是同樣的荒謬！
所以種子，會是怎樣的種子呢？耐人尋味啊！
沈詩家 Snmr Miri 你的腦袋思想邏輯要改變一下 。
難道你沒有聽過心的念力可以搬運物體 創造物體嗎？
難道你不知道阿羅漢的心力神通能夠可以變現出地水火風的物質
Snmr Miri 不過，也因著阿家的質疑，我會把式子的箭頭稍微改一下，這樣才不會有其它的人…會和你有一樣的錯解。謝謝囉！
沈詩家 你的腦袋思想邏輯要改變一下 。
難道你沒有聽過心的念力可以搬運物體 創造物體嗎？
難道你不知道阿羅漢的心力神通能夠可以變現出地水火風的物質
沈詩家
沈詩家 心本來就能夠生物質了。
要不然 阿羅漢的神通力，你怎麼解釋
Snmr Miri 《複製貼上》
沈詩家： 心本來就能夠生物質了。
要不然 阿羅漢的神通力，你怎麼解釋
沈詩家 蓮花色尊者在迎接佛時，能用神通將自己變成32相的轉輪聖王， 這你要怎麼解釋?
Snmr Miri 「心能生物」是如此荒謬而錯誤的知見，竟還如此理直氣壯的引經據典…，然後大喇喇的為自己背書，真是服了！以後有緣再說吧！
沈詩家 Snmr Miri 就說你無法回答的出來，，， 笑死
沈詩家 釋迦族被滅族時
目犍連尊者能夠用神通把釋迦族的人都變小 裝在鉢裡，上升的三十三天。
這心的神通力你怎麼解釋?
Snmr Miri 如果「心能生物」就是一種錯誤知見，而且更不是「佛法」的話，那麼你想想看，我會用什麼角度來解釋這些神通現象呢？（其實，一點也不難解釋…）
不過，就先讓阿家你自己動動腦 想一想吧，不要動不動就以為人家都不懂，OK？
沈詩家 Snmr Miri 
所以你是外道無誤。
佛經說心外求法，是謂外道。
Tan Kian Soon 只要能相信心能生物之真理，您就有能力契入經藏了！
沈詩家 Snmr Miri 
所以你是外道無誤。
佛經說心外求法，是謂外道。
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