Snmr Miri的部落格

Snmr Miri  7月30日下午6:44
《轉貼》
Snmr Miri： ●行者很容易將「六識妄心」當作「常住真心」，更慘的是還用它來修行！我亦當時時警惕，如履薄冰。

◎其實，我們本來就是用「六識妄心」來修行的，只要不把「六識妄心」當作「常住真心」就好。

◎「六七因中轉，五八果上圓」。

◎如履薄冰，很好，讚嘆！

樊小乖：是丫，借假修真，重點是知道「借假」。

樊小乖： 六祖說的「六七五八」，有「研究」和「思考」一段時間，當時印象特別深刻的是「五八」肯定「一起」圓，但消化了很長一段時間及各種思辯，方明白，「七八」的關係，「七轉」同時就是「八轉」！那以「妙觀察」->「平等性 + 成所 + 圓成 」來看，「分別」就是一個很關鍵的點了，所有一切「障」，皆因分別而起，也是我自己功課的重中之重！

在車上隨直覺打，意思應該有講到，沒再順內容，先醬… 哈… 😅

Snmr Miri： ●當時印象特別深刻的是「五八」肯定「一起」圓，

◎如果「五八」不是因為修了「六七」之後才圓的，而是本來就已經「圓」了，那…我想這裡面的內容…應該還有更深一層的內蘊才是。^^

樊小乖： 這個「圓」的確有更深一層，「八」有共識了，那「五」呢？😁

Snmr Miri： 五就是指「前五識」。

這「眼識、耳識、鼻識、舌識、身識」，從來都是「現量」的，和「妄識執見」一點關係都沒有，所以說「前五識」本來就已經是「果上圓」！

現量，妙哉！

Snmr Miri： 以「現量」故，我們為什麼要怕「依他起」是一種「妄心」呢？

樊小乖： 是哦！「五」是「不耍心機」的，儘管仍會分別。「成所作智」不代表「不會痛」，不等於「沒感覺」，您做何解？怎麼個「圓」法呢？

樊小乖：「依他起」太玄，不好表達，「無法解釋」的，我會先放一邊，就算有所「覺知」，也怕會變成「摸象」，我的先「放掉」，以您老的角度切入。

Snmr Miri： 或許這個「依他起」會在另一貼文中談到……^^

樊小乖：「依他起用」+「真心之用」兩個一搭，就已明白您「心物相應」的「法界基礎」，很期待哦。😁

Snmr Miri： ●「五」是「不耍心機」的，儘管仍會分別。

◎「五」怎麼會起分別呢？「五」只是一種很「現量的覺知」。飯就是飯，屎就是屎，如此而已，會分別的是第六識或第七識吧？

◎會分別的是第六識和第七識，要不然，第六識怎麼會有辦法轉成「妙觀察智」呢？第七識又怎麼會轉成「平等性智」的看一切法呢？

◎以「妙觀察」故，以「一切法平等」故，飯才不會被看成是屎，屎才不會被不平等的當做是飯……

◎所以「分別」不是不好，而是我們要善用本自具有的「善分別」的智慧才好！

樊小乖：「五根」也會相緣「五塵」，也會「起識」呀，只要「起識」，就是「分別」呀。「身」受「熱 (塵)」而流汗，「流汗」就是「識」呀，「流汗」是「身」的分別，而「好熱」是「六」的「分別」。

每一種有情「受熱」都有各自的「分別」。

樊小乖： Snmr Miri 我長年側重主修「分別」，粗大分別隨心所欲小有一點點「成就」，生命因此而不同。

「無明分別」和「覺知分別」是拓展生命深度的最大差別。

樊小乖： 嗚嗚嗚… 真的好熱丫… >"<

Snmr Miri ：「前五識」是了別。

「直觀」、「了別」、「善分別」、「分別取捨」、「妄識執取」，其內容皆不太一樣，如果不能善用「了別」或「善分別」，修到最後可能會把「依他起性」修掉，然後變成木頭人。^^

Snmr Miri： 哇~~~，這一段對話太重要了，等一下要轉貼出來才可以。這樣，類似這種問題的人，或可以得到一些啟發。先謝謝你唷，小乖兄！^^

註：沒有特別留意的人，不會特地點進「回覆欄」來看我們的對話。

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Snmr Miri ●我長年側重主修「分別」，粗大分別隨心所欲小有一點點「成就」，生命因此而不同。
「無明分別」和「覺知分別」是拓展生命深度的最大差別。
◎小乖兄，讚！
◎請繼續加油，日後必有一番成就！
樊小乖 「眾生無邊誓願度」，「成所作智」怎有分別？這裡我就沒問題。
這裡來講，所有「不思議」，行的正是「佛」的「事業」呢！
樊小乖 回太裡面了，轉貼出來。
Snmr Miri 因您提到「五八」本來就「圓」，「八」沒問題，我針對的是「五」的「本來就圓」這碼事，我以為，「五」的「圓」實際上還是有一個次第的，先前的表述，只是「五」的「生滅階段」而已。
「五八」在轉佛智時是一起的，嚴謹的說，其實「七八五」是「一起」的，並不是說六祖有問題，而是六祖只是將「因」和「果」分開來了講而已。
Snmr Miri ●我以為，「五」的「圓」實際上還是有一個次第的，先前的表述，只是「五」的「生滅階段」而已。
◎可以這樣說，沒問題。
◎原則上，我的看法也可以是：當有前五識的時候，這五識就是果地見，只因為「識色相緣的五蘊身」的關係，我們無法承認「前五識的現量」就是果地見而已。
◎當然，這只是我個人的看法而已，參考就好。
●「五八」在轉佛智時是一起的，嚴謹的說，其實「七八五」是「一起」的，並不是說六祖有問題，而是六祖只是將「因」和「果」分開來了講而已。
◎對已經轉識成智的人，其實「五六七八」都是果上圓，當然我也不是說六祖有問題。^^
樊小乖 Snmr Miri 回飯店稍作舒緩後，我想我明白了你問的「前五識」如何有「分別」了？如是，我用錯詞了，的確，應該用「了別」更為洽當。😅
而您的看法，五識的「了別」其實是由「果地見」而來的咻？因為「識色相綠」所以妄執為五根的現量？那以這角度來看的話，那「五識」不就其實都是「心物相應」而來的！這有「大膽」喔！很有意思，值得細細咀嚼一下。👍
張武雄 樊小乖 師兄🙏
未提供相片說明。
詩葳 六七識若無妄想執著，那麼前五識如實接收，第八識如實儲存，五八二識無染著，因清凈，果自清凈
樊小乖 張武雄 噗.. 「緣緣緣」... 我罰打三遍... 🤣
張武雄 樊小乖 哈哈😄因為很重要
詩葳 因轉果就轉，六七為因，五八為果，所謂轉識成智，最主要是轉，第六意識的妄想，第七識末那識的的執著，佛云：奇哉!奇哉!一切眾生皆有如來智慧德相，只因妄想，執著而不証得。
樊小乖 詩葳 「前五」「果自清淨」，我沒有問題，不過容我打個「妄想」，既然「前五根」是假合，「前五識」的「了別」也是「功能性」的，那... 轉智前後應該就已是「根本」性的不同，「果上圓」的「前五識」，我很「質疑」，「八轉」是「只轉其名、不轉其體」，「五轉」剛好與之相反...
我有說是「妄想」喔！只是一直揮之不去，就先放著，總會有機會「知道」的... XD
詩葳 無妄想執著，當下就是清凈，當下就是體
詩葳 晚安
樊小乖 詩葳 
我常因為「無妄想執著、當下就是清淨」這句話，所以又只好潛水去了... 在實修的當下，妄心一直都努力維持在覺知的狀態，在這個狀態下，根本是不想言語的，所以有時一淺水就好久，直至有人將我「喚出來」。
只要打字、講話，起心動念都是妄想分別，那就... 不用對論或分享啦，其實在妄想的「法界」中，「妄想」就是最好的教材，起碼對我而言「是」。
還是很感恩哦 😊🙏
張武雄 樊小乖 師兄🙏
妄想也是真心顯用
執不執才是重點
樊小乖 張武雄 不是說好了「你我」相稱嗎？嘿嘿~
善意提醒，「真心之用」是不會「起分別」的。至於「執不執」呢？其實我很隨和的，有人「聊」就「聊」，看我這幾天巴啦巴啦狂灌水一通就知道我也挺「瘋狂」的，也不怕有人糾正，好事，多點「思路」；但如果要讓五蘊消停下來，也不會是太困難的事哦。
安啦，我沒事。😁🙏
張武雄 樊小乖 🙏
詩葳 樊小乖 起心動念都是妄，但我們有覺性，不染著憎愛貪嗔癡慢疑，當下就契入真性，這也是聖人的境界，而我們凡夫，只能依五戒十善修持一分一分捨，捨一分証一分法身，所以才有六祖說的「五八六七果因轉」。如此的轉識成智，以清凈圓覺照心去修持(知妄不染著)當下契入清凈心
，但以大悲心成就如來法身色身智。
樊小乖 詩葳 妄想執著，當下不清淨，當下還是體。感恩您讓小子檢驗了一下清淨心~ 😁
詩葳 樊小乖 阿彌陀佛，末學知少少，感恩你。
詩葳 樊小乖 在楞嚴經佛云：嚴持凈戒，捨識用根，狂心歇，菩提心現，這何不是五八六七果因轉。
樊小乖 詩葳 呵呵~ 一樣意思啦，捨識用根的目的，就是不起分別，妄念不可能息，不起分別則狂心歇。
南無阿彌陀佛 (合十)
詩葳 樊小乖 阿彌陀佛
樊小乖 Snmr Miri 若以名相的表述，您認為「成所作智」可以和「神通」畫上等號嗎？😊
樊小乖 Snmr Miri 「神通」並非「成所作智」的「產物」，那您以為的「成所作智」該如何「表述」呢？
Snmr Miri 成所作智，可以就是神通。因為智慧本來就是一種神通。
又，「神通」當然不是成所作智的產物。神通可以是「如來藏心」的一種「本能」，也可以是一種法爾如是的「現象」，這是我的看法。
樊小乖 Snmr Miri 這裡我們也有所差異，我以為的是，「神通」和「真空妙有」有關係，我不以為這是「本能」，但不礙~ 這和修行內容無關，我也沒有很在意這個~ 😊
Snmr Miri 我們還在對焦之中，希望未來的共識會越來越多，然後彼此能心意相通、拈花微笑。^^
樊小乖 Snmr Miri 目前比較明顯的就兩個點有「認知」上的歧義，不過，對「如來藏」而言，「體性用相」是一致的；對「神通」而言，「別人」做得到、我做不到的，都叫神通，例如鷹的眼、狗的鼻、鳥的羽、昆蟲的識別氣候，只是這是從「現量」的角度來切入，從「六通」來講，我以為就只是「狀態」到了後的一種「能力」，例如「契入」這個「實相」後「能做的事」，所以「現象」的焦點是一致的，「本能」一說的話，可能我們目標都一致，一定會到那個「狀態」，所以「一定」能得，所以視為「本能」吧？但這只是「副產品」，我是覺得無礙啦。
樊小乖 Snmr Miri 您老有沒有覺得，只要具足空慧的人，總是「拈花微笑」？哪怕是面對未具足的人？
Snmr Miri 能心意相通的話，當然拈花微笑囉！^^
若還心意不相通的，彼此就還要很努力的交流才可以。當然合掌各歡喜也不錯。^^
樊小乖 Snmr Miri 無礙，互動是為了找出自己的問題，不是別人的問題，很多情況是各自表述吵翻天，其實都是同一件事，別讓知見變成束縛。😁
Snmr Miri ●（神通）只是「副產品」，我是覺得無礙啦。
◎「法界論」的看法是比較從源頭的地方來看問題的。
◎就如「眾生皆有佛性」一樣，以本來「皆有」故，這個「佛性」就是「本有」，而其「性能」就是一種「本能」了。
◎佛，必然具有六神通，或者說…佛不得不具有六神通。因此，從「不得不」的角度來看，「六通」就是一種「本能」。
◎當然，如果我們說這「六通」也是一種「必然的副產品」那也可以啦！只是既然是「必然」，那麼稱之為「本能」或「副產品」，那對我而言，都不是問題。
◎既然是從源頭的地方來看問題，而如果「六通就是本能」的話，那麼一切下游的「神通」現象及其脈絡，其實我們都可以一目瞭然……
註：有的可能是被自己的無明所矇障而無法全部展現。有的可能是因為業識而受限於物種的功能構造，然後才有了特殊的能力。有的可能被「妄識執見」所扭曲，甚至有的可能是「妄識執見」所創造出來的各種妄識神通，乃至精神病者的幻想……等等。
◎但，無論是由上往下推理（或洞見），還是由下往上溯源，這只是角度的問題而已。而我也只是順便說明一下「法界論」的另類看法，只供參考唷，如是！
樊小乖 Snmr Miri 其實不管是「神通」、「報通」等，都是到一個相應「境界」或「狀態」而「得到」的，說「本能」也是 OK 啦，一切無礙。😊
Snmr Miri 從源頭論下來就比較不會因神通而覺得自己很了不起。^^
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