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Snmr Miri   1月19日下午12:03
法界小語574:
以「緣所遺者」故,以「諸緣不能反緣自心(自性)」故,以「刀不能自割」故,我們將有能力看懂「以心緣心真帶質」會是怎樣的「以心緣心」,而不會落入「自心能自生萬法」的誤區裡面去。

 

Snmr Miri 法界小語575:
「唯識論」裡的「以心緣心」,其內容絕不是「以自心緣自心(自緣己心)」,因此,我們可以更明確的說…那就是:「以識緣識」或「以自心緣識」。

Snmr Miri 註:之所以會說「以心緣心」,那是相對於「以心緣色似帶質」而說的。
而之所以會說「以心緣色」……
其實,也正說明「帶質境」本身…就是一種很標準的「心物相應」,如果我們能循其根源而加以推究的話。

Snmr Miri 法界小語576:
「唯識論」之所以會說「以心緣心」或「以心緣色」。那是因為「帶質(境)」本來就帶有「心」「色」這兩者的本質,然後再從這個「本質」上更進一步來論其內容的。


Snmr Miri 法界小語577:
以「帶質境」本來就是「帶有心、境的本質」故,我們的第六意識(心)落在外境(色)上,進而把外境變成了自己的心相(影像),這就是所謂的「以心緣色似帶質」。


Snmr Miri 法界小語577-1:
例如:「第六識之見分」(心)去緣(見)「性境」,即「第八識的相分種」或「前五識的現量所見」,進而形成了「第六識的相分(影相)」,這就是「以心緣色似帶質」。


Snmr Miri 法界小語577-2:
又,當我們的主觀意識(心),把「第八識的能緣種(第八識之見分)」當成是「自己所見的相分」的時候,以錯見並執以為實故,我們稱這種現象為「以心緣心真帶質」。

Snmr Miri 註:有關於別人所解說的「真帶質」、「似帶質」,大概都會說「以心緣心」比「以心緣色」更真,所以「以心緣心」就是「真帶質,「以心緣色」就是「似帶質」……
但,為什麼這樣「就是」了呢?說真的,我看不懂這樣的語義……
為什麼「以心緣心」就會比較「真」呢?又為什麼「以心緣色」就比較「不真」呢?
然後,「真」「不真(似)」又在表示什麼呢?
說真的,有關這部份…我都一個頭兩個大的…一點也看不懂……
Snmr Miri 只好自己解釋,自己懂了。沒辦法,也只能這樣了。^^
Snmr Miri 首先,要先了解什麼是「帶質境」。
「帶質境」是不同於「性境」而說的。而「性境」代表著「現量」(真實)。
因此,我們可以說「帶質境」就是一種「比量」而不是「現量」,也就是帶有「心識揣度」或「遍計所執」的意思。但其揣度(或所執)的內容也絕沒有離開「心」「物(外境)」的現量(本質)就是。

Snmr Miri 簡單的說,「帶質境」,就是一種「比量」、「揣度」、「遍計所執」……
因此在這種「帶質」的情況之下,我們就沒有辦法親証「性境」,於是……落入了「妄識執見」之中。

Snmr Miri 「帶質境」,其實就是一種比較深沉的「妄識執見」。
Snmr Miri 由於「以心緣色」的「帶質境」,比較沒有「帶(妄識執見)」得那麼深沉,所以叫做「似帶質」。
而「以心緣心」的「妄識執見」就更深沉而微細了許多,因此才稱之為「真帶」質。也就是說,我們要突破這個很深沉的我法二執(真帶質)是很困難的。
換句話說,「以心緣心」之後,我們把「帶質」的「境相」錯以為就是「原來本質」的境相了。於是…就更難看到「性境」的「現量」本質了。

Snmr Miri 以上的解釋,只供參考。如果解釋得還符合法義的話,希望大家在「帶質」「真帶質」「似帶質」的語義上…,不會再一個頭兩個大。
如果不符合法義的話,也請記得一定要糾正一下才可以唷!先謝了。

Snmr Miri 法界小語577-3:
以「帶質境」非「性境」之「現量」故,「帶質」就是…依現量本質…而加以揣測計度的一種「比量」。又,以「比量」故,此「識(境)」落入了「遍計所執」之中。


Snmr Miri 法界小語577-4:
「帶質」就是「帶有現量本質的一種比量計度」,因而「以心緣色」反而比較接近「心物相應」的實相,故說「似」帶質。(註:「以心緣色」的這個「心」,容易被覺察。)


Snmr Miri 法界小語577-5:
如果是「真帶質」的話,那麼,以很深沉的「遍計所執」故,這種「以心緣心」…已經把「遍計所執相」執以為實之後,那想要如實看到「性境」的本來面目就很難了。


Snmr Miri 法界小語577-6:
不管是「真帶質」還是「假帶質」,這種「帶質」之「境」…其實已經不是「本質」,而是被「心」所「挾帶」的一種影像而已,但,此「境」還是不離「心物相應」的內容就是。

張武雄 Snmr Miri 米粒兄
577-2的主觀意識是否稱為第七意識?
第八意識的見分是不是一定是妄見?
Snmr Miri ●577-2的主觀意識是否稱為第七意識?
◎就是指第七識,這沒問題。
◎註:事實上,也有部份的第六識在裡面,但這部份可以先行略過,因為太複雜了。
Snmr Miri ●第八意識的見分是不是一定是妄見?
◎第八識的見分,是一種「本質」,是屬中性的。
◎也就是說,第八識的見分可以是「清淨見」,也可以是「染污見」。
◎又,第八識的見分,以中性故,又被稱之為「第八識能緣種」。(第八識的相分,則被稱為「第八識相分種」。)
◎以「種」故,第八識的「見分」和「相分」,就是一種本質,也就是本有。

Snmr Miri 「名相」補充說明:
一般來說,第六識因為是指「眼耳鼻舌身意」的「意」,所以才又被稱為「第六〝意〞識」。要不然,「八識」都通稱為「識」而不稱「意識」,即:前五識、第六識(第六意識)、第七識、第八識。
張武雄 Snmr Miri 是不是第八識的見分不管清淨見或染污見都是染,如果能保持中性,那相分是不是就無種了
張武雄 Snmr Miri 這個狀態是不是唯識無境
Snmr Miri ●如果能保持中性,那相分是不是就無種了
◎因為「識」本身就已經是「心物相應」的一種狀態,因而「種」…不管是不是中性,都必然是存在的。
◎註:這個「種」無論是指「能緣種(見分)」還是「相分種(相分)」,還是指另一個「本有種子(七大元素)」…,都是本來就存在的。
Snmr Miri ●這個狀態是不是唯識無境
◎從兩方面來說:
1、「唯識無境」就是指「唯識」而無「妄境」,也就是說,此時的心識…只有清淨相而無污染相。因此…這就是「即心即物」的唯「識」。或所謂的「真如」。(註:「真如」包括「如來藏心」和「如來藏物」。)

2、另一層語義的「唯識」是指「真識」或「識精」,而這個「真識(識精)」可能就含有「自心如來藏」的內容了。因而,所謂的「無境」就是指完完全全的「如來藏心」,但「如來藏物」並不包括在這裡面。
Snmr Miri 因為「唯識無境」有兩種說法,因而「唯識」到底是在說「心物本來面目的那個統稱的真如」?還是在說「唯真識」(唯識精)的那個「如來藏心(真如心)」?我們要有能力分辨才可以,然後也才不會被別人語焉不詳的語意所迷糊。
張武雄 Snmr Miri 感覺這兩種說法其實不相礙一種是對外,一種是對內
Snmr Miri 是的,若能如此洞見,那就不會被別人的「相似佛法」所唬弄了。
註:在「唯識論」的「三自性」(圓成實性、依他起性、遍計所執性)中,若有人只取「圓成實」為實,那麼他們的「唯識」就會很「真識」的偏向於「自心如來藏」,然後……可能會把「如來藏物」錯以為是「如來藏心」所生……

Snmr Miri 法界小語578:
只要我們能知道這個「識」的內容…早已經在「心物相應就是法」的涵義裡面,那我們就會知道「以識緣識」或「以自心緣識」…根本就沒有離開「心物相應」的範圍。

張武雄 Snmr Miri 只是進去心物相應後的資料庫(阿賴耶識)裡再抓取記憶
取出來的資料也是曾經的心物相應
Snmr Miri 然也,如是!^^
Snmr Miri 所以,我們的夢,或包括一些龜毛兔角的胡思亂想,雖然就是一種「獨散意識(獨頭意識)」,但其實也沒有離開這種原理。
張武雄 Snmr Miri 累世的習氣也算是舊識嗎?
Snmr Miri 當然囉!這個「資料庫」打從無始劫以來…就已經存在。
張武雄 Snmr Miri 今天對三境有一些認識了,感謝米粒兄🙏
Snmr Miri 我也不太懂「唯識三境」,不過今天所畫的那幅圖,應該很簡潔明白才是。^^
張武雄 Snmr Miri 那個圖我有截圖留存,之前是因為看不懂才留的,竟然就忘了😄
樊小乖 Snmr Miri 米米,576 和 577 呢?@@a
張武雄 樊小乖 哈哈👍
Snmr Miri 啊……?哈,這次的偷吃步…有點嚴重……
等一下再擠個兩點來補上。^^

Snmr Miri 法界小語579:
萬法與萬法相應,不可思議。除了可以「以自心緣他心」之外,其實也可以以「自心(或自識)來緣自己的「識」,然後在「帶質境」中,或「獨影境」中…法來法去。


Snmr Miri 法界小語580:
以不能無緣而「自心生法」故,我們將有能力知道「獨影境」原來是怎樣的「獨頭意識」,而不是指「自心能生自法」。


Snmr Miri 法界小語581:
以「無緣不能自心生法」故,我們也將能知道「心不相應行法」會是怎樣的「不相應法」,而不是說「沒有心」相應…卻依然可以無緣無故的「行」法。

張武雄 Snmr Miri 所以說無緣其實是有緣,緣了自識,然後才說無緣的
Snmr Miri 真「無緣」的話,就不會起現行了。
因此,只要是起了「現行」,那麼再怎麼「不相應」,或所謂的「不相應行」…,其實早已「行」在其中矣!

Snmr Miri 法界小語582:
以不知「無始生死根本」故,此「識精」將攀緣於「所生諸緣境(一切相應之法)」之中。以不知「菩提涅槃 元清淨體」故,此「本明」就「雖終日行而不自覺」的枉入諸趣了。


Snmr Miri 法界小語583:
以眾生就是到處攀緣而被諸「緣所遺者」故,以致於「遺此本明」,然後就錯失了「生死根本」的這個「元清淨體」,於是我們就「雖終日行而不自覺」的枉入諸趣了。


Snmr Miri 法界小語584:
以「遺而不失」故,「識精元明(如來藏心)」雖然無法在「諸緣」中…被「識心」所明見。但,最後終將可以因「能所雙泯」而顯露出其自身的本來面目及一切清淨德相。

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