Snmr Miri  2020.10月6日上午6:17  · 
《認識阿賴耶識》
說真的,我也不太懂得「阿賴耶識」,所以,只能用「法界論」的方式,稍微圖解一下,這樣或許可以幫助我們如何更懂得「唯識論」。
從「法界論」的角度來看,這只是一幅法爾如是的圖示而已,但對「正覺同修會」而言,或有可能是重如泰山(壓頂)吧?不知道耶!
不管如何,歡迎正覺同修會的人,來「法界論壇」辨正就是。然後,看看到底是你們「自心如來藏的如來藏法」正確?還是「法界論的如來藏心、如來藏物從來本有」正確?
還是兩者都不正確? 所以,也順便請各界一直否定「心物本有」和不認同「藏即賴耶識」的賢達們,也來指教一下囉,然後,看看「法界論的心物本有(如來藏)」…到底符不符合你們所認為的「佛法」?感恩!

認識阿賴耶識.jpg


Snmr Miri
這算是一種「挑戰」嗎?
應該不是,因為「法界論」從來就沒有能力挑戰「真理(實相)」,因此,只能以初生之犢的方式來給自己一點點自信而已……
最重要的是,「法界論」終將要面對整個佛教界的考驗,這是無可避免的事實。所以,或許就是要等各界賢達的扞搥之後,才會打破「自以為是」的那個無明醬缸吧?所以感恩!
Snmr Miri
「法界論」的「心(界)物(界)本有而心物相應」本來沒什麼,就只是「說而無說」而已。但因著「正覺同修會的如來藏法」,才有了可著力的「支點」。以此因緣故,「法界論」或將可以「撐」起整個佛教界的新觀念,然後……
所以,不管「正覺同修會」的「如來藏法」是否正確,站在「法界論」的立場,都要感恩就是!^^
Snmr Miri
簡單的說,「法界論」的「心物本有」就是直指「正覺同修會」自心如來藏能生萬有的利器!然後無可閃躲!
因為,他們真的把「阿賴那識」或「如來藏」的法義…錯解為就是「自心如來藏」了!
鄭來也
蝦米
圖像裡可能有文字(法華嚴說:不太懂,還要臭現。)
Snmr Miri
就是不懂,才需要大家來指教。^^
但是,自以為已經很懂的人,如果還看不懂這幅「法界論圖示」到底顯示出了什麼問題的話,那他是沒有能力來說三道四的。

Goh Cheong Ho
請問心(能)跟受、想、行(心所)相應時也歸納為心物相應嗎?
Snmr Miri
先謝謝Goh Cheong Ho兄的提問。
若從一般我們所知的「色、受、想、行、識」這五蘊來看,其實都已經是「心物相應」了。
因為這裡所說的「色」就是指已經在「心物相應」之後所形成的「色身」。(註:連山河大地都已經是「心物相應」之後的器世界。)
而這裡所說的「識」就是指已經在「心物相應」之後所形成的「心識(業識)」。(註:連阿賴耶識的異熟識都已經是「心物相應」之後的一種「初能變」。
因此,「受、想、行」,更是在「識色相緣(相應)」之後的一種現象。所以當然都是「心物相應」

Snmr Miri
以此深論之,其實連「心不相應行法」也都是一種「心物相應」之後的現象,只是因為某種緣故,我們稱之為「不相應行」而已。
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YC Chiang
就字面來理解,心物本有與佛法宗旨相違。六祖大師說:本來無一物,心經說:諸法空相。心物是緣起的,是故不是本有,也因是緣起故,說其本來無一物,說其諸法空相。
Snmr Miri
讚!從字面來看,是如此。
但是,如果我們從更深義的底蘊去了解的話,那將會如何呢?
譬如說,「心界」和「物界」,它們是否存在?如果是存在的,那麼「心」「物」就必然是一種「永續的存在」,而不是無中生有。
還是「心界」和「物界」…真的是「無中生有」的嗎?果是如此,那「心界」和「物界」會是怎樣的「被生出來」呢?還望YC Chiang兄指教。
YC Chiang
Snmr Miri 指教不敢當,依經而說而已。
*「心界」和「物界」,它們是否存在?
=>經上說:此有故彼有,此無故彼無。這個有稱為空陰聚,有個和尚說:是假的。所以佛法教人要看破此假相,看不破,就愛恨情仇輪迴去了。
--
*真的是「無中生有」。
=>依因緣而創造了無中生有,說其無只是為了顯示因緣法的空性,將所有因緣分解再分解,拆到不能拆,就會發現找不到其根,諸法空相就會現前。
--
*「心界」和「物界」會是怎樣的「被生出來」呢?
=>經上說:名色集則心集,名色滅則心沒。名色集是五蘊集起,也是世間集起。例如:出生在地球台灣的一個男子,這是一種名色集,於是生起了男人心態。
物界是怎麼被生出來的,其主要元素就是地水火風,這些元素也是依因緣而有,例如水是H2O...。例如房屋,由各種磚瓦水泥鋼筋...等各種建材而有。
--
魔波旬偈言:
「眾生云何生?  誰為其作者?
 眾生何處起,  去復至何所?」
尸羅比丘尼偈言:
「汝謂有眾生,  此則惡魔見,
 唯有空陰聚,  無是眾生者。
 如和合眾材,  世名之為車,
 諸陰因緣合,  假名為眾生。
 其生則苦生,  住亦即苦住,
 無餘法生苦,  苦生苦自滅。
 捨一切愛苦,  離一切闇冥,
 已證於寂滅,  安住諸漏盡。
 已知汝惡魔,  則自消滅去。」
Snmr Miri
沒有真如界的「妙明真心」,怎麼會有「名色集則心集,名色滅則心沒」呢?
沒有真如界的「地水火風之四大(四大如來藏)」,怎麼會有「現象界的地水火風等元素的因緣和合」呢?
所以,我所知的「空有不二」和 YC Chiang兄的「無中生有」,其語義是很不一樣的。
因此,「名色滅則心沒」,應該不是說「妙明真心」沒有了吧?否則YC Chiang兄如何能覺?
而這個「依因緣而創造了無中生有」也很有意思,因此這個「因緣」又是怎樣的「因緣」呢?耐人尋味啊!
職是之故,請問YC Chiang兄這個「因緣」是怎樣的一種因緣?是有還是無?還是也是一種「無中生有」?
YC Chiang
那個妙明真心、真如界都是你我不知道的空幻之物,佛陀說:就只有五蘊、六入、十二處、十八界而已,其它的都是空有其話而已,實際上找不到那種東西。
--
例如:杯子,在杯子還沒被製作出來前它是不存在的,這稱為"無",當各種緣份會聚時,杯子就出生了,這稱為有,而這種無中生有,稱為因緣所生法,也稱為此有故彼有,當杯子因無常而分解了,這稱為緣滅,杯子消失不見了。這緣生緣滅,就稱為空相,無實質、無作者,就只有緣生緣滅而已。
YC Chiang
六祖大師說:
 佛法在世間,  不離世間覺,
 離世覓菩提,  恰如求兔角。
所以,此時此刻,現在,當下這顆心,就是妙明真心,只須把顛倒妄想除去就回歸本心了,而此本心與眾生心本就無二無別
Snmr Miri
然也,所以此「心」是本有,不生不滅。
YC Chiang
Snmr Miri 非也,此本心,無常無住,非本有。
Snmr Miri
●只須把顛倒妄想除去就回歸本心了
◎這個回歸的本心,本來就是存在的,不是嗎?
◎如果它不曾消失過,那就是本有,不是嗎?
.
●此本心,無常無住,
◎非「本心」無常無住,而是那個「無常無住的心」才是無常無住。
◎沒有「本心(妙明真心)」就沒有「無常無住的心」,如是。
◎所以「本心(妙明真心)」,常住不滅,是謂本有。
.
●佛陀說:就只有五蘊、六入、十二處、十八界而已,
◎這只是針對「現象界」而說的,就如我們在論「水」一樣,也會說「水根本就不是火」。
◎所以,現象界當然是「無常無住(水)」,根本就不是「常住的真如界(火)」(比喻)。
◎因此,我們不能拿「現象界的無常無住」來否定「恆常不滅的真如界」。
.
●杯子還沒被製作出來前它是不存在的,這稱為"無",
◎所以這個「無」是針對「杯子」而言,並不是針對「土」而言。
◎我們不能因為「杯子」的名相是由「無中生有」,而錯解了「此有故彼有 此滅故彼滅」的法義。
◎註:有此泥士故能做成彼杯子,此杯子打破了,故彼時所做成的杯子就消失了。
◎由此可知,當我們在論緣起法的時候,其「無」就是只在論這個「杯子」而已。也就是說,只論「杯子」的無常,或論「恆續性」的常,但卻不論「泥士→四大元素→四大如來藏」的常,因此錯解緣起法的人,才會錯解「杯子」是「無中生有」。
◎但事實上,「恆續性」的常,就已經可以看到「本有」的影子了。因此就算繼續往前推,亦復如是,以無第一因故。
◎以無「第一因」故,這就是一種「本有」的狀態了。何況「四大如來藏」真的是用「本有」的方式存在。

.
●那個妙明真心、真如界都是你我不知道的空幻之物,
◎所以要去「証」,而不是去「知道」。
◎我們不能因為自己不知道就去否定它的存在,而說是空幻。這樣有失客觀。
YC Chiang
Snmr Miri 六祖大師說:
「一切無有真,  不以見於真,
 若見於真者,  是見盡非真。
 若能自有真,  離假即心真,
.....
又說本來無一物。所以那來的妙明真心,真如界,一切就只有因緣法在流轉而己。若有可指認的,一切都是假。
Snmr Miri
能看懂YC Chiang兄的說法,但也希望YC Chiang兄能看懂底下這幅圖。期盼!
原則上,你論的就是圖中虛線圓的「法空、無生」或所謂的「空性」……,所以你會一直以為可以「無中生有」。
但,真心希望YC Chiang兄能看懂…這樣的「空」…實在還有其更深層的內蘊,實在是不會「無後生有」,而是真的有「心能物所」的「能所」存在,才能生出萬法來。
因此,若能在你的「空」之外,看到「如來藏心」和「如來藏物」,並看到它們是如何的「相應」而緣起,那麼,我相信你必然就能看懂六祖惠能的「何其自性本無動搖」原來是在說怎樣「本無動搖(本有)」的自性……
就這樣了,無法再說太多。
註:我們的見解雖然不同,但無論如何,還是祝福YC Chiang兄就是!^^
空不空如來藏.jpg

鄭來也
既然有此心了,可見確定>>>此本心(意識生滅心無常無住,非本有)的心(意識+妙明真心),本來就恒常不滅是本有,不生不滅
鄭來也
只😎是我們站在意識的角度無法進一步透視妙明真心以為此心不是本有懂嗎?
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