上接：與Jun Jie Liu對話…（一）自性被物所遮故生死流轉
Jun Jie Liu
請教上說：一真法界的定義出自那部經典？
還是閣下先依照自己立論：〔心物本有〕所推論出來的？
〔心物本有〕又是依據那部佛典而立論？
Snmr Miri
不好意思，「心物本有」純是個人的一種瞎想而已。還不知道有沒有什麼經典可以拿來佐証？
註：「如來藏心」和「如來藏物」如果不是本來就已經「本有」存在的話，那我真的無法知道…之後「因心物相應所生出來的一切法」是怎麼能夠存在的？ 或者說，現在一切「心物相應」之後的整個「法界」，其當下…怎麼有可能是「一真」？
Jun Jie Liu
Snmr Miri 原來如此。
建議：既然使用佛學名相，最好是依據佛典定義。
你現在的行為正所謂：附佛外道，獅子身上蟲。
不好意思，說的不好聽，但忠言逆耳，害人慧命之事還是不要從事為上！
Snmr Miri
其實，我也找不到佛經有〝否定〞「心物本有」的經文，所以就省略的…不特別提出經証了。
Snmr Miri
●建議：既然使用佛學名相，最好是依據佛典定義。
你現在的行為正所謂：附佛外道，獅子身上蟲。
◎◎ 據我所知，好像應該是…錯解了「佛學名相」，然後竟錯用「佛學名相」的來敗壞佛義，這樣才算是「附佛外道，獅子身上蟲。」
Snmr Miri
註：「法界論」只是「獅子身上」的一戳小毛而已。但，若 人硬要把它看成是「蟲」，那我也沒有辦法。
Jun Jie Liu
Snmr Miri 很簡單辨明：
你依據己創〔心物本有〕來推論佛陀〔一真法界〕。所以佛陀一真法界變成你的一真法界，不再是佛典的一真法界。
真正的（正信）佛教徒是依據佛陀說一真法界，來領受佛陀境界。
換言之，你迷於己創〔心物本有〕強加於佛旨
，這就是附佛外道的行為。
停止吧！
Snmr Miri
每一個人心中都有自己的一部佛法……。
所以，只要妳停止了自以為自己懂得的才是佛法，那麼，接下來這一部「妳所看不懂的心物本有」或「妳所認為的附佛外道」的佛法…自然就會停止。
Snmr Miri
●你依據己創〔心物本有〕來推論佛陀〔一真法界〕。
◎己創「心物本有」？ 從妳的瞎猜，可以証明妳還沒有確認什麼是「本有」義！或者說，妳還不知道什麼是「不生不滅」！
◎請問「本妙覺心」是不是「本有」？請問「四大如來藏」是不是「不生不滅」？
◎又，佛經至今為止，好像沒有否定過「如來藏心」和「如來藏物」是本有，所以……，所以，我們應該用什麼智慧來看懂佛經呢？耐人尋味啊！
Snmr Miri
●所以佛陀一真法界變成你的一真法界，不再是佛典的一真法界。
◎https://www.merit-times.com/NewsPage.aspx?unid=417554
◎不知這裡所說的「一真法界」，和「佛典的一真法界」、「法界論的一真法界」、「你所以為的一真法界」……，其差別在哪裡？
【華嚴小百科】 華嚴思想：一真法界 | 縱橫古今 | 人間福報
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Jun Jie Liu
Snmr Miri 每一個人心中都有自己的一部佛法……。
所以，只要妳停止了自以為自己懂得的才是佛法，那麼，接下來這一部「妳所看不懂的心物本有」或「妳所認為的附佛外道」的佛法…自然就會停止。
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心本有還勉強可以認知為真如本性。
〔物〕在佛教的定義是蘊法，是無常生滅法，乃妄念所生。
你所謂〔物本有〕是否可理解為：諸法同時存在？
也就是：沒有時間差，無過現未三世，同時存在一切法〔物〕。
Jun Jie Liu
Snmr Miri
◎己創「心物本有」？ 從妳的瞎猜，可以証明妳還沒有確認什麼是「本有」義！或者說，妳還不知道什麼是「不生不滅」
回：〔 本〕是真，〔本有〕是妄。
〔本〕是常住法，就是真如本性，眾生本來面目。
〔本〕是無物無相如虛空，所以本不是‘’有‘’，‘’本有‘’肯定是妄念所生。
Jun Jie Liu
Snmr Miri
◎請問「本妙覺心」是不是「本有」？請問「四大如來藏」是不是「不生不滅」？
回：本妙覺心指一真如心，乃己心真如，
是常住不變易非生滅法。
如來藏妙真如性，指的是真如本性。
四大本如來藏妙真如性指的是：四大雖妄，其性是真。也就是：如來藏妙真如性被四大所遮不能顯的狀態。必先滅除四大，真如性乃能自顯。
◎又，佛經至今為止，好像沒有否定過「如來藏心」和「如來藏物」是本有，所以……，所以，我們應該用什麼智慧來看懂佛經呢？耐人尋味啊！
回：佛典中並沒有〔如來藏心〕跟〔如來藏物〕名相
‘’沒有‘’的名相，連否定都不必了！
鄭來也
遊子還在?我以為生病了??
Snmr Miri
既然沒有人對「法界論」有興趣，那就生病去休息一下，有何不可？
鄭來也
遊子!怎沒關心呢?法界論無事就是壯盛真如時期,法界論有事就是末法時期
Jun Jie Liu
鄭來也 請解釋一下〔真如〕，可否？
Snmr Miri
「真如」就是指「Jun Jie Liu」能真心如來，不「JJL（節節漏）」。
Jun Jie Liu
Snmr Miri 「真如」就是指「Jun Jie Liu」能真心如來，不「JJL（節節漏）」。
回：請依佛經定義。
鄭來也
天底𠀚沒白吃的午餐，一步一腳印，這是法界論無事真如的做風
Jun Jie Liu
鄭來也 請說明〔無事真如〕的出處與定義，謝謝。
Snmr Miri
然後，以胸懷「法界論」之大器故，能不被自心之小見所「JJL」，那就是「無事真如」了，感恩！
Jun Jie Liu
鄭來也 請示佛經出處
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Jun Jie Liu
心物同在......這個心肯定是妄心，就是眾生的心意識。
Snmr Miri
當泥土與水混在一起的時候，這個「水」肯定就是「泥水」，而我們「眾生」就是一直在這窪「泥水」裡面…很快樂的在玩「生死輪轉（心意識）」的遊戲！
妳有辦法在這「泥水」裡面，洞見「泥土」、「淨水」同在的這個「事實」嗎？
如果能清楚洞見的話，或許，妳將有能力不再玩這種「泥巴水」的遊戲，祝福妳！
Jun Jie Liu
Snmr Miri 純金與雜質混在一起稱作金礦，但金與雜質不會和合，也就是雖混在一起，却仍然是個別的存在。
同樣的，水是水 泥土是泥土，雖混却是個別的存在。
金，水譬作真如本性，常住不變易，雜質與泥土譬作心意識。
本性是真實永恆不變的存在，雜質與泥土却是無常恆生滅的妄見存在。
若不經萃取分離 ，金與水是無法顯見的。
換言之，金與水才是眾生修行所欲追求的目的地。
泥土與淨水同時存在〔混水〕是眾生妄見，怎會成為你口中的事實〔本有〕？
Snmr Miri
「金與水才是眾生修行所欲追求的目的地。」謝謝妳已經把「水」的「本有」…給淨出來了。所以，這個「淨水」原來是怎樣的「本有」，我想，應該沒有問題才是。
但是，被妳認為「不淨的泥土」，跑去裡了呢？它們會自己消失不見嗎？還是…它們也像「水」一樣的…回到了另一種「淨土（四大如來藏）」，然後繼續「不生不滅」的存在？
Jun Jie Liu
Snmr Miri 「金與水才是眾生修行所欲追求的目的地。」謝謝妳已經把「水」的「本有」…給淨出來了。所以，這個「淨水」原來是怎樣的「本有」，我想，應該沒有問題才是。
但是，被妳認為「不淨的泥土」，跑去裡了呢？它們會自己消失不見嗎？還是…它們也像「水」一樣的…回到了另一種「淨土（四大如來藏）」，然後繼續「不生不滅」的存在？
回：水譬作真心本性....請謹記。
修行的目的，是追求清淨的水，而不是含有泥土的混水。
當你透過修行來到目的地...淨水，你還會看到泥土嗎？
淨水被泥土所遮，淨水才不能顯。
泥土是妄見，淨水被泥土所遮才會不能見。
去除泥土，淨水即顯，得到淨水的聖智還會執有妄見的泥土？
泥土是妄見，是假，不存在。
水是真，本來恆常不變的存在。
妄見〔泥土〕既拔，真心〔淨水〕即顯。
不拔妄見，真心怎能顯？
妄見既拔，怎會復問：妄見哪去了？
只有執妄以為真的凡夫，才會繼續找尋妄的去處！
證入本來恆常不變的聖智,還會看見無常？
如果會，那所證非淨，是染，故實非聖智。
生死即涅槃....你能善體嗎？
Snmr Miri
●泥土是妄見，是假，不存在。
◎所以，佛國莊嚴淨土是不存在的？是假的？是佛所妄現出來的？
◎然後，聖者看不到諸行無常？
Snmr Miri
以妳現在的論法，已經把「物」錯為以是「心（妄見）」了。
這樣，妳將沒有能力看到「物（物界、外境）」原原本本的真實義。然後………
Jun Jie Liu
Snmr Miri ●泥土是妄見，是假，不存在。
◎所以，佛國莊嚴淨土是不存在的？是假的？是佛所妄現出來的？
回：佛有三身，其中化身，報身都是假，應度才顯現，應度故，化身，報身是應度眾生所見。
如來法身才是真實有，恆常不變易。化身跟報身，應度時才有，所以是無常假有。
佛陀莊嚴淨土為度眾生，眾生無法見佛法身，所以佛陀莊嚴淨土令眾生得見，實是方便誘進，非真實也。
如來法身遍一切處，豈唯所莊嚴的處所才是淨土？
換言之，娑婆穢土在佛眼中無非淨土。
佛陀所展現的極樂淨土，是為引誘眾生的方便假有 ，並不是佛陀的真實法身。
Snmr Miri
本來想說…這樣怎麼能看到「當下即是一真法界」？
後來看到妳說「娑婆穢土在佛眼中無非淨土」，那就這樣囉！還有什麼問題嗎？
所以，「泥土是妄見，是假，不存在」嗎？我的意思是說，「泥土」，它不會以「無非淨土（如來藏）」的方式…而無始無終的存在嗎？耐人尋味啊！
Jun Jie Liu
Snmr Miri 以妳現在的論法，已經把「物」錯為以是「心（妄見）」了。
這樣，妳將沒有能力看到「物（物界、外境）」原原本本的真實義。然後………
回：心有兩種，妄心與真心。
妄心者， 眾生〔凡愚〕心意識，而“物”正是妄心所見，豈不聞：流轉生死？
楞嚴經：阿难！一者，无始生死根本，则汝今者与诸众生，用攀缘心为自性者。
攀緣心就是凡愚眾生心意識，妄心攀緣於物，才會生死流轉不歇。
心意識攀緣於物，就是以妄心為自性。
“物”本不存在，是眾生攀緣故有。
物見是妄見....若無法有此認知，將不能返見真心。
妄見就是物見，就是見到無常生滅法。
妄心才會見到本不存在的“物”。
滅“物”，才能轉妄心成真心。
（去除泥土，淨水乃現）
難道山河大地不是妄見有？
見山河大地的當下能見真如本性？
真如本性就是被山河大所遮故不能顯啊！
Snmr Miri
^^
Jun Jie Liu
Snmr Miri 本來想說…這樣怎麼能看到「當下即是一真法界」？
後來看到妳說「娑婆穢土在佛眼中無非淨土」，那就這樣囉！還有什麼問題嗎？
所以，「泥土是妄見，是假，不存在」嗎？我的意思是說，「泥土」，它不會以「無非淨土（如來藏）」的方式…而無始無終的存在嗎？耐人尋味啊！
回：再引述我一開始的觀點：
你所謂“一真法界”，是基植於你自創的“心物本有”。
你以為法界必定同時存在心與物，因為心與物都是“法界本有”。
佛眼中一切處無非淨土，那麼佛眼中的淨土， 到底什？
如果淨土是你所謂“莊嚴”出來的，就如同釋尊介紹西方極樂淨土那樣讓眾生，心生嚮往，那麼，請問，西方極樂世界真的存在嗎？如果真實存在，應該是遍一切處常在，怎會要生西才有？怎會要到阿彌陀佛安養世界才能見到？
上說證明眾生所嚮往的西方極樂，只是阿彌陀佛誘進方便的手段，那個眾生所認知的淨土，實際上是假，並不存在，眾生信以為真。
既然淨土的特點徵是：常住不變易非生滅，定然不是佛陀的化身或報身，而是法身。〔只有法身符合淨土的特徵故。
法身者，真如 ，法性，本性，菩提陀，正覺，真空，虛空.....。
實相無相，空相無物。
什麼是佛陀“一真法界”？法界中真如遍一切處。
換言之，全體法界真空無物。
上說是佛眼中一真法界....這才是華嚴經所闡。
因為華嚴經是直接闡述佛陀的境界，主要不是闡述菩薩上求佛道過程中的境界。
一真法界如何定義，關乎你在佛道修行中的階位。
眾生所見泥土是假，實不存在。
但泥土中真實有如來〔真如法性〕,只是眾生不能見。
這句話講明：見泥土相即不見如來 見如來即不見泥土相，嚴格說，連泥土名相也不可得。
下接…（三）
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