鄭來也 2023.1.15...下午8:24
我們不能像蕭貪說四大如來藏是我們自心如來藏所生，可變現是心物相應而有~~~~~~
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我們所看到的五塵境，事實上是我們如來藏阿賴耶識所變現出來的；外面的五塵相，其實我們的心是看不見的，因為這是有色的法、有物質的法，而我們的意識覺知心和眼識都是心體，心體不是物質法；既不是物質法，怎麼能跟物質法的五塵接觸呢？所以一定要由具備了大種性自性的阿賴耶識，來變現出一個似有色質的內相分五塵，我們的六識心才能夠相應看得見。所以實際上，你所看到的色塵相：青黃赤白、長短方圓……，其實都是從你的種子心—阿賴耶識—所變現出來的內相分，是第八識心所變現的似色，你才能接觸到色塵；這個內相分的色塵，才是我們所接觸到的色塵境。就好像開戰車的人一樣，他在戰車裡面看見外面的境界，其實他沒有實際接觸到外面，而只是從反射鏡面上看見車外的影像。同樣的道理，就好像你從鏡子裡看見反射外面的景色一樣，鏡子的影像不真實，但是透過鏡子的影像，你才可以知道外面的景色塵相。
鄭來也
如來有心物如來藏有七種自性，其中大種自性的四大就是物如來藏，不可說是自心如來藏所生~~~https://langyage.org/2020/4092
正覺法義辨正：張志成——從器官移植的排斥現象可見蕭平實的「明心密意」與「不可知執受」根本不成立
LANGYAGE.ORG
鄭來也
二、蕭導師說「藥物為何能抑制排斥現象？因為【藥物可以騙第八識如來藏】，讓第八識如來藏不會去排斥這器官」。
按照蕭導師的第八識如來藏理論，第八識是不分別六塵的，因此第八識如何被藥物「騙」呢？
另外藥物有千萬種，第八識可以被一種藥物「騙」了而不排斥移植器官，沒有理由不被其他藥物「騙」，如此一來，應該所有藥物都有抑制排斥反應的效果，然而事實上，只有少數免疫抑制藥物（譬如cyclosporine）有效。所以蕭導師這種說法，完全是毫無根據的想像。
Snmr Miri
這種用「騙」來「自圓其說」的法，終究會露出原形來的。
鄭來也
如來藏心還可以被藥物騙???還說是八地菩薩才悟的得出來??如果是這樣已經是心物相應後的事了,不代表如來藏心
Snmr Miri
蕭老師的意說應該是說，我們的「第八識」有先變現出「被葯物所騙」的「似騙」，然後…我們就這樣的…被葯物所騙了！
Snmr Miri
●所以一定要由具備了大種性自性的阿賴耶識，來變現出一個似有色質的內相分五塵，我們的六識心才能夠相應看得見。所以實際上，你所看到的色塵相：青黃赤白、長短方圓……，其實都是從你的種子心—阿賴耶識—所變現出來的內相分，是第八識心所變現的似色，你才能接觸到色塵；
◎真是很奇葩的看法，一定要把他記錄下來才可以。^^
◎相應就相應，就可以直接了當的看到外境，為什麼還需要我們的「第八識（阿賴耶識）」去變現出一個「似色」，然後我們才可得到？ 真是多此一舉而更加糊塗的看法。
◎果是如此的話，那我昨晚做的夢「境」，也必須先由「阿賴耶識的四大種」去變現出那個「境」，然後我才有辦法「作夢」了？
◎同樣的，我現在正在想著烏克蘭的戰爭慘事，那也要我「阿賴耶識的四大種」先變現出其戰境，然後，我才有辦法想像了？真是很奇葩的看法。
◎簡單的說，蕭老師的意思是說：若我們的「第八識（阿賴耶識）」不具有「四大種子」的話，那我們就無法做夢了？就無法想像了？就無法看到「外境」了？
◎「第八識」本身就只是「第八識」，就只是「心」，怎麼還會具有「四大種子」？那…這種「具有四大種子的心」…到底是怎樣的「心」？會不會也太奇怪了！
◎「第八識」就只是「八大心王」中的一個心王！怎麼會變成了「具有四大種子」的「心」了呢？真是前所未見、聞所未聞的千古奇譚！
鄭來也
多此一舉??性覺必明妄為明覺而已
Snmr Miri
從「法界論」的角度來看，真的是「性覺必明 妄為明覺」！
Snmr Miri
●就好像開戰車的人一樣，他在戰車裡面看見外面的境界，其實他沒有實際接觸到外面，而只是從反射鏡面上看見車外的影像。
◎所以，蕭老師的意思是說，那個「反射鏡」也具有「阿賴耶識」？
◎也就是說，是因為「反射鏡的阿賴耶識」先變現出「似色」，然後，「反射鏡」才有辦法反射出「外鏡」？ 否則，「反射鏡」就沒有辦法反射了？
◎我們眼睛所看到外境的原理，就恰似「反射鏡」一樣，然後接下來就只是「眼識」的問題而已，怎麼還需要「第八識」來變現呢？這真的是越解釋越迷糊了。
◎當我們沒有「眼睛」的時候，就沒有「眼識」，「第八識」還會變現出「似色」來嗎？所以「第八識」還會看到「似色」？
◎所以，「第八識」看到的都是自己所變現的「似色」，沒有辦法直觀「外境」？而這就是蕭老師所說的「心體不是物質法」…所以心看不到外境？
◎當我們「能所雙泯」的時候，當此「心」沒有「能看、所看」的時候，這個「第八識」就只是一種「直觀」而已。也就是說，此「心」可以直觀一切外境，然後「即心即物」。
◎「一切世間諸所有物 皆即菩提妙明元心」，不是嗎？難道…這個「第八識」還需要變現出一個「似色」來欺騙這個「菩提妙明元心」？然後，「心」才能藉著「似色」來與「外境」…接觸？
◎蕭老師，真的是天才。他的法，「密義」甚深，真的非「法界論」所能懂！>< !!!
Snmr Miri
「唯識」的內容其實有兩個層次，如果錯亂了這兩個層次的內容，就會像蕭老師這樣…混在一起的分不清「阿賴耶識」和「第八識」的區別了。
Snmr Miri
「第八識」，雖然可以又名「阿賴耶識」，但那也只是「八識心王」中的一個「心王」而已，若和「唯識論」的那個總稱「阿賴耶識」相混，那麼，「廣義的阿賴耶識」和「個體的第八識」被等齊量觀的結果…就會產生很大的問題。
簡單的說，接下來「阿賴耶識的本有種子」和「第八識的新薰種子」就必然會相混得一塌糊塗，然後，就變成了蕭老師現在的這種說法一樣。
「第八識」就只是一種「心」，就只具有「識大、見大」，和「八識田」中的那個「新薰種子」，怎麼會具有「四大種子」呢？如果「第八識」具有「四大種子」，那就可以生天生地了，哪還需要生什麼「似色」？ 所以……（略過）
Snmr Miri
註：由於上面的那些原因，為了避免可能的混淆，「法界論」會把「阿賴耶識」和「第八識」分開來看，不會把「第八識」當成就是「阿賴耶識」來論。
鄭來也
訪客 於 2023/01/16 13:37
訪客
哎呦.....「法界論」可是快樂逍遙、自由自在的人間桃花源
師兄這麼愛背骨、背叛師門、這麼會抱怨的、甚至下山招兵馬馬討伐的，
這種奇才，若是來「法界論」攪和
那法界論不用幾天，可就會烏煙瘴氣，這種遊戲，不好玩啊～
#38 訪客 於 2023/01/16 13:43
訪客
蕭平實說阿羅漢入無餘依涅槃位中，第八識被滅盡，剩下的種子可自心流注出生意根與第八識，那蕭平實就已經擺明說那種子是第九識。沒人冤枉他，證據俱在。
不知焦芽敗種真實義，也敢漫天亂講法。
#39 訪客 於 2023/01/16 13:58
訪客
錯說第一義，因果可畏啊！
所以最好都要用說的，用畫的比較安全！
師兄這漫天說法的文字編輯人才，即使令人佩服到五體投地，
但確實不適合法界論的需求，
法界論需要的只是「動畫」人才啦～
#40 訪客 於 2023/01/16 14:00
訪客
更正：所以最好都「不」要用說的，用畫的「也沒有」比較安全！
Snmr Miri
實在看不懂哎呦訪客在說什麼重點，只好略過了。
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鄭來也分享了 1 則貼文。2023.1.21...上午6:59
自心如來藏先生物質再製造萬有,你不是你媽媽製造的??一下說借父母的血肉因緣??一到底是你媽的自心如來藏製造肉養份給你還是自已自造的??蕭貪羅輯常常很毛噸,那你應該要說媽媽的自心如來藏製造四大讓我的自己的自心如來藏來組合身体才對??也是媽媽給的血肉之身才是??
植物食人花沒自心如來藏也借四大組合有嘴也有消化胃會吃昆蟲??沒自心如來藏誰幫他組合製造成食人花??還有食人花的四大還沒製造組合是誰的自心如來藏給他的??蕭貪一定說大小的自心如來藏偷偷生出偷偷自造大家沒感覺而已
Snmr Miri
說真的，蕭老大若只說一般人所認同的那種「如來藏」，那「如來藏能生」的這種說法，只要用「另一種思路」來解讀其「生」，或許還可以強拗得過去。
但是，若是指「自心如來藏」的話，那…這就是天大的問題了。
只是很奇怪的是…正覺同修會裡面…竟然沒有人發覺？他們裡面沒有高人嗎？實在令人難以置信！
鄭來也
還有食人花的四大還沒製造組合是誰的自心如來藏給他的??蕭貪一定說大小的自心如來藏偷偷生出偷偷自造大家沒感覺而已
Snmr Miri
是啊！「阿賴耶識共相種子，變生種種共相資具，為令有情廣大受用。」
鄭來也
Snmr Miri 完全自心如來藏出生物如來藏不對吧??
Snmr Miri
人家會在「阿賴耶識」、「如來藏」、「自心如來藏」、「第八識自心如來藏」的模糊語義中…互相遊走其通吃的手法啦！
Snmr Miri
總之，統稱的「阿賴耶識」和「個體的第八識」要分別清楚才可以。否則，若用「個體的第八識」來統稱「阿賴耶識」，那就會鬧出「大小的自心如來藏偷偷生出 偷偷自造 大家沒感覺而已」的這種笑話來。
鄭來也
這種理論太好笑了,俺都無法自知自內証自作證自力更生,只要被這個洗腦就確定這個人已沒理性了,比夏娃是亞當的肋骨出生的他力更難信這種理論太好笑了,算另類的愚民宗教
Snmr Miri
這種「愚民」真是隨處可見，就在我們這個論壇，也處處可以看到這種「愚民宗教」！所以……
所以，心胸還是要大一點才可以，才不會得內傷。
Snmr Miri
而，之所以會有「愚民」，那是因為……（略過）
簡單的說，就是那一層「薄膜」在作怪啦！以「同是天涯淪落人」故，我們還是要多多體諒眾生才是！
Snmr Miri
「同是天涯淪落人」，美哉！
鄭來也
作者
可能是文字的圖像
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鄭來也
作者
可能是一或多人的圖像
回覆分享1天
Snmr Miri
特地跑去瑯琊閣那邊…把這位訪客的留言…轉貼過來。謝謝來也兄。
訪客 於 2023/01/21 11:03
喂，那個法界論的，你們區分如來藏心、如來藏物其是錯的
但是草民現在不能告訴你們錯在哪裡
心物真的是一元，不是二元
信是你們的福報，不信是你們的業報，就這樣了
Snmr Miri
有辦法不區分心物，竟而可以「即心即物」的一元，那當然很好。
所以，只要不是「心能生物」的唯心獨大，或「心物相混」的以為一元，我想，應該沒什麼大問題。
鄭來也
蕭貪說五蘊六入十二處十八界，本來虛妄為何是本如來藏，是因為自心如來藏注入了妙真如性就有如來藏性所以叫本如來藏的原因所在???不然十八界是虛妄的???怕羅羅漢自入涅槃躲起來自涅???
俺覺的本來就是如來藏只是妄為而已，這才是如來藏的本不生滅真實涵養。因為文殊本願法界實相正是如此顯現，若是自心如來藏所生，不是把佛說的本如來藏打嘴吧了，會生滅的法叫如來藏不是自打嘴吧嗎?悟見沒有真知燭見
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