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鄭來也分享了 1 則貼文。2023.1.14...上午6:04
MAR 02 2018
本帖回應法界遊子：七大皆如來藏，本不生滅
法雲新增了 4 張相片。3小時 · 
早安大家好！
今日陽光普照，春天已經駕臨，法喜充滿，日日是好日！
【本帖回應法界遊子：七大皆如來藏，本不生滅】
佛經是 佛陀在不同時空，不同對象根器不同，時節因緣不同開演，解經不可以單憑一句兩句，而且解文字義，必須有能力穿透文字背後的意涵，那必須有相當程度的證量，不然也要依於善知識教導，否則就很容易死於句下！
佛有時講【一切法有生有滅】，有時講【一切法不生不滅】，兩句沒有矛盾！此文所指七大亦然。
七大本是生滅法，惟有依於不生不滅的如來藏才能說它們本不生滅。
如此段楞伽經經文(如下圖)不是說得很明白了嗎？
既然閣下承認<萬法為如來藏所生>，卻 執著<萬有是自己本來存在>，不是如來藏所生，無有是處！
此題已經作此說明，再無它語。
🌴🍀🍁🌿🌾🌵🍂🍃🍏🍌🍑🍉🍇
圖像裡可能有文字
圖像裡可能有花、文字和大自然
圖像裡可能有樹、戶外、大自然和水
蘇永欣 阿彌陀佛
法雲 謝謝，菩薩真發心！元宵節快樂！
法界遊子 ●佛經是 佛陀在不同時空，不同對象根器不同，時節因緣不同開演，解經不可以單憑一句兩句，而且解文字義，必須有能力穿透文字背後的意涵，那必須有相當程度的證量，不然也要依於善知識教導，否則就很容易死於句下！
◎然也！然也！非常認同法雲所說，讚！
◎所以我們是不是該有更多層次的角度來看「佛陀在不同時空，不同對象根器不同，時節因緣不同開演」的如來藏？
◎也就是說，「如來藏」一詞，在經論中，應該有很多地方都有談到才是，而其語意並不是只有單指「自心如來藏」而已。遊子這樣說，不知對否？
◎如果是「不對」的話，那麼法雲的立題就是錯誤的。但如果是「對」的話，那麼我們是不是可以用另一種涵義來解讀「七大皆如來藏」的這個「如來藏」的語義？
◎遊子的意思是說：其它經藏的如來藏語義並不一定就是指「自心如來藏」，但為什麼「七大皆如來藏」的語意就非得用「自心如來藏」的角度來加以解讀呢？然後硬套進「自心如來藏」的邏輯裡面去？
◎這樣會不會扭曲了「七大皆如來藏」的本義，而變成了被「自心如來藏」的「唯一見解」所綁住…進而死在這「自心如來藏」的句下？
◎然後，亦以「自心如來藏」故，這樣真的就能解讀得了經藏裡面所有各種不同層次的語義？你們真的都用「相當程度的證量」看透了「各種不同角度」的語意？而不是唯我獨是？
◎其實只要能了解「如來藏」的各種語義，那麼必然能直接了解「七大皆如來藏」這麼淺顯而明白的法義，根本不必再用什麼密意或「相當程度的證量」來扭曲之，然後還說別人死在句下。
◎其實，只要懂得遊子上面所說，那應該也更能知道：原來「如來藏阿梨耶識」其實就是在說「不生不滅的阿梨耶識」……
◎但是死在句下的人，就會把「阿梨耶識」和「如來藏」強混為同一個意思，於是就在「阿梨那識就是如來藏」的法義中，不知不覺的陷入了很狹隘的思惟邏輯裡面去。然後就錯以為「經論中所講的如來藏」就是在講「阿梨耶識」。這樣……
◎這樣……，很自然的，就會把經論上所有的「如來藏」義通通解讀為「自心如來藏」。
◎這樣……，法雲，妳知道後果有多嚴重嗎？（略）
法界遊子 ●既然閣下承認<萬法為如來藏所生>，卻 執著<萬有是自己本來存在>，不是如來藏所生，無有是處！
◎「萬法為如來藏所生」，這句話沒問題。
◎就算這句話改為「萬法為自心如來藏」所生，遊子亦沒問題。
◎但就在這個地方，如果我們沒有能力洞見這裡面…那差之毫釐 失之千里的關鍵點的話……
◎很有可能因此就錯認為「萬有就是自心如來藏」所生的，那這樣問題就會很大了。
◎因為從這個角度來看，必然會扭曲《楞嚴經》「七大皆如來藏 本不生滅」的語義，然後強解為「七大」就是由「自心如來藏」所生。於是………
◎「物界」本來就是由「本無生滅的四大」…因緣和合而來，但不幸的是，卻在「唯自心如來藏」的解讀下，竟變成了「萬有」都是被「自心如來藏」所生出來的……
◎這樣的「心能生萬有」，不知有沒有扭曲經文的本義？
◎以扭曲故，一切思想的進路，必然會以此最根本的核心思想來解讀所有的經論，那麼……
◎那麼，不知這樣的事態，其後果嚴重否？
法界遊子 至少，妳們的「唯我獨是」的看法，已經和不同於妳們「如來藏」看法的佛教界，起了很大的衝突。而且還沾沾自喜。
是的，這種死在句下的解讀，妳們把一切「不同於妳們的看法」都當成了敵人，然後很努力的去破邪顯正！
但是，妳們真的是用「相當程度的證量」看到了自己的真正問題所在了嗎？
真是，天啊！所以遊子現在的心情也和法雲一樣，「再無它語」。
林順心 圖像裡可能有1 人、微笑中、文字
法界遊子 法雲，妳真的知道「如來藏」嗎？還是只知道「自心如來藏」？

Snmr Miri
五年後的今天，能重新回顧當時與正覺同修會的人的對話，真是美哉！
他們的自以為是，和那個遊子的自以為是，到今天…依然沒有共同的交集點。所以，以後大家再碰頭的時候，應該還會有火花吧？期待ing。
Snmr Miri
●卻 執著<萬有是自己本來存在>
◎奇怪？當初怎麼沒有針對法雲的這個質問，好好的反將一軍？竟然輕輕的就放過法雲了？
◎竟然當時只說了這麼一小段的話而已？（註：「物界」本來就是由「本無生滅的四大」…因緣和合而來，但不幸的是，卻在「唯自心如來藏」的解讀下，竟變成了「萬有」都是被「自心如來藏」所生出來的……）
◎大概是想留待以後，大家再碰面的時候，才更有得聊吧？
◎ps.. 法雲算是很精進的人了，但在正覺密義的洗腦下，竟然也相信「萬有」是從「自心如來藏」所生，而且, 還把<萬有是自己本來存在>的這種錯見…栽贓在別人的頭上。要知道，<萬有是自己本來存在>和「萬有是依四大如來藏藉因緣而生」，這兩者的語義…相差十萬八千里呀！所以，他們真的搞不清楚「萬法」和「萬有」的差別。傷腦筋！
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鄭來也  2023.1.14...上午6:03
MAR 02 2018
本帖回應法界遊子：七大皆如來藏，本不生滅
法雲新增了 4 張相片。3小時 · 
早安大家好！
今日陽光普照，春天已經駕臨，法喜充滿，日日是好日！
【本帖回應法界遊子：七大皆如來藏，本不生滅】
佛經是 佛陀在不同時空，不同對象根器不同，時節因緣不同開演，解經不可以單憑一句兩句，而且解文字義，必須有能力穿透文字背後的意涵，那必須有相當程度的證量，不然也要依於善知識教導，否則就很容易死於句下！
………查看更多（註：同上）

陸曉月
遨早
鄭來也
遨早
Jinne Li
你連
法本法無法，無法法亦法，今付無法時，法法何曾法。 '
以簡明的翻譯如下：'法本法無法'，一切萬法雖名為'法'，然其本來面目實是無有一法可立。 '無法法亦法'，雖實無一法可立
所以說你是謗佛的外道
你真真是油汁頭
無庸置疑⋯⋯汁頭你懂個屁⋯
喝幾年奶 讀幾年書再上罷⋯外道
Jinne Li
法雲與你油汁投
懂個屁⋯
哈哈
Jinne Li
證量你個頭啦！
👄材
哈哈
Jinne Li
如來藏關
阿犁爺試
關八大鳥事
關心物你這油汁頭啥唬爛事
哈哈
👄材⋯
看你這程度也配跟人論有尾法
無尾法
看你回答⋯你油汁頭懂什麼碗擱⋯哈哈
Jinne Li
油汁頭你通扯個鳥啦！
看你回讓人啼笑皆非
👄材
Jinne Li
萬法你個鳥啦！
偶還三根頭髮編髮辮子勒
要不要上馬油呢⋯⋯
穩龜交凍酣
Jinne Li
你們只是一群傻了與騙子的對話論
傻子跑了
騙子也就傻了⋯⋯

Snmr Miri
我真的少讀書，沒知識，所以，像這樣的解釋，真的看不懂，只會看得暈頭轉向的，很燒腦！
.
「法本法無法，無法法亦法，今付無法時，法法何曾法。」
以簡明的翻譯如下：‘法本法無法’，一切萬法雖名為‘法’，然其本來面目實是無有一法可立。‘無法法亦法’，雖實無一法可立，卻又不妨礙森然萬法之因果運轉。‘今付無法時’，如今在教導、付與這‘一法不立’的‘無’法之際，或許又以為真有一個所謂的‘「無」法’。‘法法何曾法’，須知萬法從來不曾有一可立之法，又何曾會有一個‘「無」法’的法呢！http://www.fodizi.tw/qt/qita/14751.html…… 顯示更多
法本法無法,無法法亦法,今付無法時,法法何曾法 - 佛弟子文庫
FODIZI.TW
Snmr Miri
●「法本法無法，無法法亦法，今付無法時，法法何曾法。」
◎不好意思，既然看不懂別人那種團團轉的解釋，只好用自己的方式來懂了。（註：精靈兄，能看得懂那種前後矛盾的解釋法，真是厲害！果然很有慧根。）
◎遊子先把此偈稍微分段一下，這樣才比較好解讀，「法本法 無法，無法法 亦法，今付 無法時，法法 何曾法。」
◎解讀：
※ 法本法 無法：「法」本來就是法，只是這個因緣而起的「法」…從來就是「諸法空相（無法）」。
※ 無法法 亦法：但是「無法」之法，也是一種法。因為，當我們認為它是「無法（法空）」的時候，這一樣是一種「有法」。
※ 今付 無法時：現在，當能夠真正的付諸於「真正無法」的時候……
※ 法法 何曾法：那麼，任何一種法，包括「因緣的有為法」、「認為是無法的法」、「無為法之法」……，這些「法」…只要是我們所認為的法……何曾是「法」？
Snmr Miri
了解這樣的「何曾是法」之後，了解這樣的「如來藏」之後，了解這樣的「本非因緣 非自然性」之後，才有辦法看懂「心物本有而心物相應」的「法界論」。否則，再怎麼「法來法去」終究是被「法」所困的一種識智辯聰而已！
鄭來也
鄭來也
鄭來也
妻大如來藏
Snmr Miri
？？？，看不懂來也兄的意思。
Snmr Miri
哦…想起來了，是在反諷Jinne Li所嘲諷的那個「妻大如來藏」吧？
Snmr Miri
正在整理這篇文章，有看到上面Jinne Li的留言：「偶還三根頭髮編髮辮子勒 要不要上馬油呢⋯⋯」
看來，Jinne Li還忘不了以前遊子所說的「三束蘆」？以致於到現在還一直在嘲諷遊子所「自創」的名言？
當時，就已經舉証給他看了，沒想到，到今天還是如此的堅持己見？ 反正很容易就可以搜尋得到，再舉証一次，又何妨？
《雜阿含經》卷12：「尊者摩訶拘絺羅答言：「今當說譬，如智者因譬得解。譬如三蘆立於空地，展轉相依，而得竪立，若去其一，二亦不立，若去其二，一亦不立，展轉相依，而得竪立，識緣名色亦復如是。展轉相依，而得生長。」」(CBETA, T02, no. 99, p. 81, b4-8)

Snmr Miri
●「法本法無法，無法法亦法，今付無法時，法法何曾法。」
◎從上面的兩種解釋，很明顯的可以看得出來，別人的解釋…真的是相當的高深。而「法界論」的解釋…就相對的平淡無奇了，也就只是如此如此這般這般而已。
◎所以，「法界論」真的還搬不上檯面，誠為大「家」所笑矣，不好意思！
鄭來也
就是這樣才稀奇，物以稀鬆平淡無奇為貴
Snmr Miri
但是，真的會笑死很多人……
不過，真的不是故意的就是，所以，敬請見諒囉！

鄭來也
no~no~no~就是太簡單了讓大家看不出來，哪裏高妙，所以平地踩死很多人，俺很佩服
Snmr Miri
說這種話，會惹人忌妒的。看不下去的人，等一下就又起乩了。^^
Snmr Miri
所以，這樣的「法法何曾法」，會是怎樣的『心』境呢？ 然後，又是怎樣的一種況味？ 妙哉！
說真的，「法界論」知之甚深！但……，以話不投機故。真的不足為不識貨的高人道也，如是！
Jinne Li
那麼,問題來了:既然各位天王都是大菩薩,都通達佛法,也都是佛陀的弟子,他們為啥不在人間傳播佛法,反而要另起爐灶,創立其它宗教呢?而且,都是一些被佛陀所呵斥的“外道”教法呀?
Jinne Li
油汁頭你這👄材
哎
口憐喔！
Jinne Li
哈哈
無緣有怨⋯👄
Jinne Li
法本法無法，
無法法亦法，
今付無法時，
法法何曾法
屁本屁無屁，
無屁屁亦屁，
今付無屁時，
屁屁何曾屁
屎本屎無屎，
無屎屎亦屎，
今付無屎時，
屎屎何曾屎
道本道無道，
無道道亦道，
今付無道時，
道道何曾道
在本在無在，
無在在亦在，
今付無在時，
在在何曾在
尿本尿無尿，
無尿尿亦尿，
今付無尿時，
尿尿何曾尿
油汁頭的蠢⋯無庸置疑⋯⋯
哈哈⋯外道
真是在屎尿中
Jinne Li
油汁頭不知道你在⋯法界啥碗擱
哈哈⋯👄材
一法不立，
亦一法不捨。
不知道要不啥碗粿
立 舍啥碗擱
跟八部啥關係
👄⋯
好像很高深的樣子
哈哈
不知道你這油汁頭
你喔
澎風水雞刮無肉啦！
哈哈
還早的很
喝幾年奶
讀幾年書再來⋯
哈哈
忘了你是文盲
哈哈⋯不👄也難
哈哈

Snmr Miri
●而且,都是一些被佛陀所呵斥的“外道”教法呀?
◎→→而且,都是一些被精靈所呵斥的“外道”教法呀?
◎假佛陀之呵斥而行精靈根性之實，這是一個很耐人尋味的問題！
◎壞佛陀之教者，總藏於獅子身上，然後狐假獅威！
◎所以，別人是不是外道，暫且放一邊。自己要先有能力不成為獅子蟲才是重點。祝福精靈兄！後會有期！
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