鄭來也 2025‧1‧18…上午6:53
阿賴耶識有三種說法?
第一種如來藏是真,阿賴耶識是妄,真妄合和分開,蕭貪說有兩心不可以分開，去除八識的妄為明覺,真識九識,現識八識,偏持心法如來藏心是純淨,
第二雜染,就是一個阿賴耶識,沒所謂的第九識,去垢就是本体八識,九識只是清淨阿賴耶識的異名,去除七轉識生滅心,如來藏心就是阿賴耶識,現識八識,轉識七識,偏持心法如來藏心是雜染
第三種就是兩種方式雙修,,
Snmr Miri
「法界論」的看法：「如來藏心」就只是「性覺必明」而已，沒有什麼「清淨」或「污染」的這種差別。
又，以「本有」而不生不滅故，從來就是一種「圓成實性」，唯以「性覺必明」故，具有「依他起性」，且以「必明」故，具有「偏計性」。（但，由於「性覺必明」竟而「妄為明覺」故，因此，此「偏計性」又可因「妄為明覺」而說成是「偏計所執性」。）
最後，以「妄為明覺」故，我們稱這種「依他而起覺」的「（妄）識」為…阿賴耶識。
鄭來也
你這看法,可能蕭貪認為會貶值阿賴耶識的價值,他認為阿賴耶識才是心体,怎是依他起性相?你有自心如來藏生阿賴耶識破壞八識正法
鄭來也
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鄭來也
可能是文字的圖像
Snmr Miri
儘量看懂蕭老師的語意就是……
我想，應該是他們雙方對「如來藏」的定義…很有各自的見解吧？ 然後就各說各話了。
Snmr Miri
●你有自心如來藏生阿賴耶識破壞八識正法
◎應該不是什麼…自心如來藏『生』阿賴耶識，所以，這不是「能生」或「被生」的問題。
◎如果，有人用這種「生」話…來批評「法界論」，那麼，這種人…應該才是真正破壞八識正法的人。^^
鄭來也
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鄭來也
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Snmr Miri
我想，這應該是一種「雞同鴨講」的自我辯論吧？我的意思是說，這裡的蕭老師以其「實有」之阿賴耶識…能生萬法和萬有故，不見得就已經完全看懂了法蓮師所說的「如來藏」義是什麼……。
Snmr Miri
這種諍論，就像我另帖所說的「莊嚴淨土」實在可以有三種涵義的解讀一樣。如果，我們無法融通那三種義理…竟而各執其中之一義的話，那麼，再怎麼諍論，真的也只是各說各話的在浪費時間而已。
鄭來也
鄭來也
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鄭來也
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鄭來也
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鄭來也
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鄭來也
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Snmr Miri
不可否認的，蕭老師對「第八識」還是很有研究的，只是，他把「如來藏」當成了就是「如來藏心」，因此…他的「如來藏」義…可能就不是法蓮師所說的那種「如來藏」了。
鄭來也
狹義的八識當成如來藏心當成廣義的如來藏阿賴耶識,變成生萬有萬法,毫無論點
Snmr Miri
接近源頭的地方，如果失之毫釐則越失之千里，只是，在這個「毫釐」之間，真的很難分清楚就是了。所以，很多「唯心論」、「唯識論」、「如來藏論」的人…最後他們自己是怎麼變成「梵」的，我想，連他們自己也都搞不清楚為什麼。
Snmr Miri
忽然發覺這個「太陽光可以照亮地球，卻照不亮太陽和地球之間的這段太空」，其道理…就像「如來藏心」的那個「性覺必明」一樣。真是妙哉！
https://www.facebook.com/reel/942600544506023
太陽為何照不亮太空，卻能照亮地球？而宇宙又為啥是一片漆黑？ FACEBOOK
鄭來也
沒有如來藏物永遠不見光
Snmr Miri
「體性」雖本有，但是，這個主體…若無法因「用」而起「相」，那麼，就算再怎麼「本有」，也等於「沒有」。
所以，這個「依他起用」的「他」，妙哉！尤其是在「心能生萬法」中…這個「他」從不主動…而就只如是隨「緣」，是故能「本自涅槃」！
Snmr Miri
這個「本自涅槃」的…這個「法」，我們卻必須要繞完一個「法界大圓」之後…才有能力深刻的體悟到！讚嘆！（註：「法界論」就是如此讚嘆「如來藏物（物界、物性、法性…）」的，所以……
所以，我也才能看懂《文殊師利問經》…「佛無心意識 作一切眾事 如來不思議 能信者亦然」…這句話到底是在說什麼！
Snmr Miri
「性覺」雖然「必明」，但若沒有「外境」可「被覺」的時候，那麼，這個「性覺」…雖然是那麼的「本具」，同時，也是那麼無時不刻的「必明」，但，卻完全不能「顯現」出來…而被我們所如實知。妙哉！
可見，那個能被心所覺的「外境」…有多麼的重要！
簡單的說，這個「法界」，若沒有那個「外境（如來藏物）」，那麼，「如來藏心」再怎麼神，再怎麼上帝，或再怎麼梵，也只是「沒有意義的存在」而已。
Snmr Miri
然後，在地球上，可被我們覺受到的那個「光」，就相當於「唯識論」的那個「阿賴耶識」。
所以，我們要怎樣才有辦法証到「太陽」的存在呢？我們要怎樣才有辦法証到「如來藏心」就是本有呢？妙哉！妙哉！
或許…得先証入「中間的那個〝空〞」，然後，才有辦法再進一步的…要怎麼証吧？哈哈，我也不知道，但，總覺得這裡面，其「同理」的「甚深義」…真的很有意思！妙哉！
Snmr Miri
●在地球上，可被我們覺受到的那個「光」，就相當於「唯識論」的那個「阿賴耶識」。
◎然後，以「同理」於「物界的原理」故，或許，我們將更有能力如實的了解…什麼是「阿賴耶識」！
Snmr Miri
從這個太空的「暗」中，我們可以知道那個「光」的「性」…其實是無處不在的。也因為就是「無處不在」，任何東西才有辦法…只要一處在這個「暗」中…立刻就能反射出其「亮光」來，然後，我們在「那個東西的所在之處」…就可以於「當下」…同時看到「以前一直看不到」的那個「光」……
於「光」如是，那麼，以同理故，於「心」，亦復如是。
也就是說，若只在「空」中，雖然「如來藏心」的「性覺」是那麼的無所不在，但實際上，若沒有「所緣（外境）」，那麼，這個「如來藏心」就無法把那個「覺（用）」給顯現出來……。 也就是說，只要有「所緣（外境）」，那麼，那個「（性）覺」…以「無處不在」故，自然就會法爾如是的顯現出來，妙哉！
天啊！直到今天，我才確定了什麼叫「無所不在」這四個字的真實義！感恩！
Snmr Miri
一般人，或許從「性」的語意中…比較容易知道什麼是「無所不在」或「週遍法界」的意思，但是，若要進一步了解「有其體才有其性」的這個「體」…可能就會有一點困難了，因為，「性」，真的是無形無相，而「體」…好像不是這個樣子？
其實，從「法界論」的角度來看，我們不能用「有形有象」的角度來看這個「體」，而是要用「我不是你，你不是他，他不是我……」和「心不是物 物不是心」的這種「不是」的內容…來確認「各自」都有各自的「體」才可以，而且，這些「體」就算再怎麼「一體」…也絕對不會相混，以絕不相混故，能如此的「各自存在」…才能算是真正「體」義的內蘊。如是！
Snmr Miri
註：我們眼睛的「看」也是如此，因為，我們的這個「看」，如果是看向「虛空」的話，那根本就無法停駐在哪一個點上，但是，當有東西出現在眼前的時候，很自然的…我們就能把目光停留在物件上，並完成整個「看」的動作。而且，再怎麼多的東西，其實也都在「所看」之中，唯，就看我們的「心識」有沒有辦法「如鏡子般」的了了分明了……。^^
鄭來也
可能是文字的圖像
鄭來也
可能是文字的圖像
Snmr Miri
我少讀書，因而對「菩薩」各位階的証量，並不是很了解，今天看了來也兄po蕭老師的文之後，好像略微懂得了什麼是「初地菩薩」……。謝謝！
Snmr Miri
蕭老師所謂的「阿賴耶識心體」，應該就是指「如來藏心」，果是如此的話，那我們就可以看懂蕭老師所說的這句話：「初地真如只是初地菩薩的阿賴耶識心體的所顯性」
翻譯成「法界論」的看法就是：初地菩薩就是証入了「如來藏心」，於是能見「真如（本性）」。 也就是說，我門要完全「心物不相應」的証入「如來藏心（唯心）」，這樣，才能見到「一切」…在「不相應（寂滅）」時…會是怎樣的「真如」相。（當有了這種「心物不相應而空而寂滅」的能見一切真如的証量的時候，即是証入了初地菩薩的階位。而這個位階就相當於法界大圓那個轉折點的最終處。）
然後，蕭老師把這種「真如相」當成了就是初地菩薩的「阿賴耶識之所顯」。而法蓮師可能認為…這個「真如」根本就不是什麼「阿賴耶識」……
Snmr Miri
「法界論」真的可以統合他們雙方的說法，然後，了知他們…是用什麼角度…在說他們自己所認為的「法」。妙哉！
鄭來也
還不允許!蕭貪還會生物質萬有
Snmr Miri
所以，能了解他們為什麼會認為…心能生物質萬有。
Snmr Miri
上面，與水火兄的對話，一時之間，無法心心相印，因此，大概也只能先這樣的兩相辜負了，不忍心再說太多，謝謝指教唷，感恩！^^
6天 回覆 分享
Snmr Miri
今天整理文章，竟然發現了一個「很嚴重」的問題……
好像有幾則留言，會莫名其妙的消失不見？然後，又莫名其妙的出現？害我「重新整理」了好幾次！
鄭來也
應該沒不見,重新開網頁會出現吧??
Snmr Miri
我重新開機看看，這是最後一招了。
鄭來也
Snmr Miri
就像底下這一帖，有時就會消失……
‧
一般人，或許從「性」的語意中…比較容易知道什麼是「無所不在」或「週遍法界」的意思，但是，若要進一步了解「有其體才有其性」的這個「體」…可能就會有一點困難了，因為，「性」，真的是無形無相，而「體」…好像不是這個樣子？
其實，從「法界論」的角度來看，我們不能用「有形有象」的角度來看這個「體」，而是要用「我不是你，你不是他，他不是我……」和「心不是物 物不是心」的這種「不是」的內容…來確認「各自」都有各自的「體」才可以，而且，這些「體」就算再怎麼「一體」…也絕對不會相混，以絕不相混故，能如此的「各自存在」…才能算是真正「體」義的內蘊。如是！
Snmr Miri
然後，這一帖文底下…和水火兄有好幾帖蠻長的對話…竟然全都消失了？？？
好可惜！很重要的說……
希望是FB的問題，如果是水火兄自己刪掉的，那…以後他有可能再也不敢和我對話了！希望不是如此！祝福他！
鄭來也
搞不好封鎖遊子了
Snmr Miri
真的沒有辦法了，是完全消失了，連我很認真回應的留言也都一起消失了，因此，以……故，也真的很可惜就是。但，也只能這樣了！^^
鄭來也
可能是文字的圖像
Snmr Miri
這一帖…就是「又」出現了，我才有辦法「複製」重貼出來的呀！然後，就在這一帖底下的「對話」…全都消失了！
之前，我還怕來也兄忽略了而沒有看到…我和水火兄的對話，因此，還特別寫了…「上面，與水火兄的對話，一時之間，無法心心相印，因此，大概也只能先這樣的兩相辜負了，不忍心再說太多，謝謝指教唷，感恩！^^」
那時，會寫這段話，為的就是要提醒來也兄一定要點進去看一下……。看來，來也兄，還是沒有看懂我的弦外之音了，以致於沒能看到那段很精彩的對話，可惜！
Snmr Miri
●搞不好封鎖遊子了
◎原來真的是把我封鎖了，看來我做人真是失敗！慚愧！
◎應該不會也把來也兄封鎖吧？你能看到我和水火兄的對話嗎？如果可以的話，麻煩來也兄複製一份給我，我想做個記錄，這個人太自負了。
鄭來也
他全名是楊水火嗎??
Snmr Miri
是的，他是所謂「佛乘宗」的忠實信徒（自稱是高徒），而他們所信仰的本師是「大自在王佛」，據說能保佑台灣不被中共所侵略！
鄭來也
俺現在没辦法收到他的訊息?
Snmr Miri
所以，來也兄也看不到那些「對話」了？那他應該是把他自己的所有留言都刪除了，害我很用心回應的那些留言…也一拼消失不見了……，有點可惜！
那…也只能這樣了，謝謝來也兄！ 最後，還是希望那個水火兄…能從我的苦口婆心中…知道他自己的問題所在，否則，真的是「兩相辜負」了！ 祝福他！
17分鐘
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